Quatre générations d’Apple Vision avant d’atteindre l’objectif d’Apple ?
Dans sa dernière newsletter du dimanche, Mark Gurman donne son avis sur l’Apple Vision Pro et surtout glisse au détour quelques informations glanées à Cupertino. Le journaliste de Bloomberg considère l’appareil comme une première version qui devra évoluer de manière importante pour devenir un produit qui compte dans la gamme. La première génération est trop lourde, son autonomie est trop réduite, visionOS souffre de trop de bugs, la qualité des caméras et des écrans n’est pas encore à la hauteur… bref, la marge de progression est conséquente.
D’après ses sources, des membres du groupe en charge de l’Apple Vision au sein du constructeur estimeraient qu’il faudra quatre générations pour atteindre le stade où l’appareil atteindra le format souhaité par Apple. Quatre générations à améliorer autant le matériel que le logiciel, corriger tous les premiers défauts et aussi offrir la version « finale » de l’ordinateur spatial tel que l’entreprise l’envisagerait. En attendant, il s’agirait selon le journaliste d’un prototype du futur produit, un prototype coûteux.
Le matériel devra attendre quelques évolutions technologiques importantes pour avancer de manière significative. Les caméras comme les deux écrans à l’intérieur dépendent de fournisseurs qui ne peuvent sans doute pas offrir mieux à ce jour et cela ne dépend pas d’Apple. En revanche, les bugs logiciels pourront être corrigés plus rapidement et on imagine que visionOS 2 qui sortira à l’automne sera l’occasion d’améliorer de nombreux points. Mark Gurman glisse d’ailleurs au passage que le nouveau système d’exploitation d’Apple devrait aligner son calendrier sur les autres, ce qui indique une sortie probable en septembre ou octobre 2024.
« la qualité des caméras et des écrans n’est pas encore à la hauteur »
Waouh, alors que dire des casques à 300€ ? Oo
J’avais quand même l’impression que justement la barre avait été placée très haut et que, si dans 5 ans on aura peut-être encore mieux, c’est un peu le sommet de ce qu’on peut faire aujourd’hui sur un produit « de masse » et déjà largement suffisant pour une salle de cinéma virtuelle ou des dizaines de fenêtres non ?
Le meilleur est à peine sorti qu’on fait déjà la fine bouche, est-ce que les télévisions 8K ne sont « pas encore à la hauteur » ?
À un moment il faudra bien des limites à la croissance des spécifications techniques, surtout si l’œil humain ne fait plus la différence et que les ressources naturelles sont limitées…
@Lu Canneberges 👍
C’est certain. C’est uniquement la miniaturisation qui rendra ce produit utilisable pour une grande majorité.
Arriverons nous à la taille de lunettes de vue dans dix ans ?
@Lu Canneberges
Ben justement, les retours disent tous que l’œil humain fait encore la différence.
Le casque actuel est une merveille technologique et on ne sait de toute manière pas faire mieux, mais la densité de pixels est encore trop faible, si bien que les affichages fins (comme celui d’un Mac projeté dans le Vision Pro) sont trop flous pour être confortables.
C’est pareil avec les caméras, l’illusion de voir la réalité est apparemment correcte quand la lumière est bonne et qu’on reste statique, mais il y a encore des progrès à faire en mouvements et dans l’obscurité.
@nicolasf
Vous parlez de l’affichage du bureau en 4K d’un Mac dans le Vision Pro quand vous parlez d’affichage trop flou ?
C’est la première fois que je lis ça, les gens se plaignent généralement de ne pouvoir afficher qu’un seul bureau ou de ne pas pouvoir interagir comme avec les applis visionOS, mais tout le monde avait l’air de s’accorder sur le fait qu’ils arrivaient à tout lire sans effort, je suis étonné.
@Res2a
Oui, c'est le point qui revient le plus souvent dans un usage de productivité. C'est mieux a priori avec les apps visionOS.
@nicolasf
Nous ne devons pas avoir les mêmes sources !
Je trouve l’article quelque peu à charge au vue des retours d’utilisateurs (des vrais) du casque qui insistent sur la qualité de l’image et la rupture qu’annonce son usage…
Voir systématiquement le verre à moitié vide est parfois fatigant.
@Malouin
J'ai pourtant été loin, très loin, de reprendre toutes les critiques de Mark Gurman. Et ce n'est pas mon avis, je n'ai d'ailleurs pas d'avis, puisque je n'ai jamais testé l'appareil… 🤷♂️
Comment le préciser dans l'article du coup ?
Après on parle bien de l'objectif d'Apple, qui a dû sûrement la barre encore plus haute que cette première itération sortie : je me souviens d'articles sur MacG qui expliquaient que Apple allait quand même sortir le casque malgré l'avis de l'équipe car pas satisfaite du résultat escompté.
Et pourtant quand on voit les réactions des utilisateurs aujourd'hui du Vision Pro très enthousiastes, c'est à ce demander quels sont les objectifs d'Apple : un appareil encore plus aminci ? des verres plus larges couvrant plus le champs de l'oeil ?
De toute façons, il y a le matériel mais aussi le logiciel : "en attendant" des améliorations significatives du matériel, visionOS ne peut que progresser, proposer d'autres apps, façons d'interagir, etc.
@stefhan
Complément d’accord.
@stefhan
Faut quand même mettre en perspective les réactions actuelles, les premiers journalistes triés sur le volets qui ont reçus le VP en avance sont rarement les plus vindicatifs avec Apple, les acheteurs prêts à mettre 3500$ non plus…
C’est comme ça avec tous les produits, les early adopters, je trouve qu’ils ont souvent un côté évangéliste et trouve tous les excuses pour justifier les défauts… Je ne parle pas que des produits Apple, c’était pareil pour le Quest 3.
@redchou
Tout à fait
@Lu Canneberges
Que dire ? Les casques a 300 euros font encore plus de compromis. Et même si les produits n’ont rien à voir, rappelez-vous du premier iPhone avec son processeur de lecteur DVD et sa puce réseau plus que limitée, il a fallu aussi attendre 4-5 générations avant d’avoir un produit réellement « fini ».
@MGA
C’est assez habituel sur les produits Apple en effet, je suis d’accord pour considérer que l’iPhone 4 (gen 4) a marqué un vrai gap, de même que l’iPad Air (gen 5) ou l’Apple Watch S5 avec le always-on qui n’a pas beaucoup changé jusqu’à aujourd’hui.
En revanche, le Vision Pro est peut-être un cas particulier dans le sens où pas mal de choses me font penser qu’on ne verra pas une génération par an comme les produits cités précédemment, on parle sans doute d’une timeline qui s’étend sur 10 ans plus que sur 5. Mais je peux tout à fait me planter.
@Rez2a
Je vous rejoins. De toute façon il y a deux conditions indispensables, que les composants existent (évidemment 😇) et qu’ils soient disponibles dans des volumes compatibles avec la demande d’Apple.
Quelques petits malins font régulièrement leur pub sur le dos d’Apple qui serait toujours en retard mais c’est un peu facile de sortir un petite série de quelques milliers de produits vendus à perte. Quelques centaines de milliers d’exemplaires pour Apple c’est un échec quand pour d’autres c’est une immense réussite.
@ MGA : « rappelez-vous du premier iPhone avec son processeur de lecteur DVD et sa puce réseau plus que limitée, il a fallu aussi attendre 4-5 générations avant d’avoir un produit réellement « fini ». »
Ou rappelons-nous aussi le Macintosh avec ses 128 ko de RAM, son lecteur de disquettes de 400 ko et son absence de disque dur. Là aussi, il a fallu attendre la quatrième génération (le SE) pour avoir un Mac complet (jusqu’à 4 Mo de RAM, disque dur intégré, lecteur de disquettes de 800 ko puis 1440 ko).
@Lu Canneberges
La Vision Pro du futur sera une puce implantée dans le cerveau. 🤯
"Waouh, alors que dire des casques à 300€ ? Oo"
ben c'est de la merde :)
Mais déja, les caméras extérieures, c'est pas une généralité sur les casques VR, donc avant de qualifier leur qualité, il convient de voir si il y en a.
Ensuite, les casques VR qui rivalisent avec le Vision Pro coutent "un peu" moins cher pour certains, aussi cher pour d'autres, et plus cher pour le reste, entre 7000 et 10 000€.
Beaucoup comparent les Quest et Vive avec le Vision Pro pour nous démontrer que "putain Apple c'est cher" et nous sortir leur modèles entre 500 et 1000€.
Sauf que niveau spec, c'est comme comparer le Mac Studio à 4000$ avec un PC sous Celeron et GPU intégré, et d'expliquer fièrement que "Hey, PC c'est moins cher".
HTC Vive Pro 2 >> 2,4K / oeil
HTC Flow >> 1,6K /oeil
HTC XR Elite >> 2K/oeil
Meta Quest 3 >> 2K/oeil
Meta Quest Pro >> notez que Meta a préféré ne PAS indiquer cette caractéristique sur le site du Quest Pro, mais on la trouve ailleurs en cherchant bien ... 2K/oeil
Apple Vision Pro >> 4K par oeil
Concurrent direct du Vision Pro à specs identiques :
Pico 5 Pro Max >> inexistant sur le marché
VRgineers XTAL 3 Mixed Reality >> 11500$
Varjo XR-4 Focal Edition >> 9900$
VRgineers XTAL 8K >> 7980$
Pimax Vision 8KX >> 2000$ (mais 4K2K ... et non 4K par oeil)
Alors cher le Vision Pro ? Si on compare des pommes et des poires, le Vision Pro est "super cher pour un casque", vu que "un casque", ça veit rien dire. Et vous savez, franchement, moi je trouve qu'une villa sur la cote d'Azur c'est "super cher" par rapport à un studio en rez-de-chaussée à Dijon.
Si on compare un minimum sérieusement, on peut peut-être arriver à une autre conclusion, encore faut-il faire l'effort intellectuel, ce que pas grand monde n'a visiblement effectué
Et encore, je n'ai pris que la spec de la densité de l'écran par oeil (la plus importante, certes), mais il y a d'autres paramètres qui entrent en jeu si on compare le Vision Pro à la concurrence existante :
- OS et qualités de l'OS
- composants (M2 + R1 chez Apple, chez les autres du Qualcomm XR2, voire encore pire)
- Fov
- Eye tracking + Hand tracking
- Densité de pixels
- luminosité des écrans, fidélité colorimétrique, etc
- refresh rate
- IPD Range
- Techno et qualité des systèmes optiques
Et d'autres specs encore, mais je sens que je vais en fatiguer certains, et, au fond, n'est il pas plus simple de dire "oui ben un casque, c'est un casque hein"
Merci aux « bêtas » testeurs qui ont financé en partie le développement à coup de 3500€
@DarKOrange
On lisait le même genre de commentaires aigris à l’époque de l’iPhone EDGE, et ils ne sonnent pas plus intelligents aujourd’hui qu’à l’époque.
@Rez2a
L’iPhone EDGE était quand même très limité, il fallait attendre l’iPhone 3G/3GS pour une expérience acceptable…
@redchou
Je ne dis pas le contraire (même si il y avait moyen de s’amuser avec Cydia à l’époque), mais c’est le sous-entendu « moi je suis pas un pigeon, je vais attendre le vrai produit » qui me dérange.
@Rez2a
Oui, après, Cydia a été dispo juste avant la sortie du 3G… Donc bon…
Perso, je trouve depuis le début que ce truc est un kit de développement très cher, je le déconseille pour un utilisateur lambda.
"je le déconseille pour un utilisateur lambda."
Je doute qu'Apple ait prévu que ce modèle soit acheté par les utilisateurs lambda. Pour rappel, c'est un casque (personne ne veut porter un casque), vendu 3500$/4000€ (peu de lambda achètent des joujous tech à ce prix, encore moins pour ... un casque), et il a zéro apps / killer app / killer service pour le moment.
Bref tu déconseilles ... super. Comme tout le monde quoi, c'est juste du bon sens paysan :)
C'est un dev-kit, laissons le aux devs. On achète pas un Mac Pro pour faire du Word
@Rez2a
"c’est le sous-entendu « moi je suis pas un pigeon, je vais attendre le vrai produit » qui me dérange."
Moi aussi, mais pour s'amuser dans les forums de discussion, il convient d'affronter la bêtise humaine
@redchou
Soit la génération d’après… ce qui confirme que l’iPhone était plus abouti à sa sortie.
@DarKOrange
Quand je dis acceptable, je ne parle pas d’un produit abouti.. Je n’ai pas un avis opposé à vous sur le casque d’Apple.
Même 4 générations, c’est pas gagné.
Il y a des lois de la physique :
une batterie ça pèse
Il y a des réalités biologiques :
Un myope ça voit pas sans lunettes
L’immersion 3D ça file la nausée
Un masque ça s’enfile, ça pèse, ça empêche vos proches de voir vos yeux
Il y a des réalités économiques :
Ça ne remplacera pas un mobile et un ordi, c’est une dépense en plus pour un usage marginal
Il y a des aspects sociaux :
Quand vous avez l’air stupide et asocial dans une société qui promeut la sobriété et valorise les interactions sociales, vous êtes un loser ringard.
Et personne ne rêve d’être un loser ringard
@hugome
La batterie n’est pas dans le casque et il y a des verres adaptés avec ordonnance selon ses problèmes de vue.
@Bounty23
Et tu crois que je ne le sais pas ?
Où qu’elle soit, la batterie devra être portée, et c’est une gêne.
Faire installer des verres est une galère et un frein à l’achat. Et un surcoût.
@hugome
Le vrai problème me semble surtout être lié à tout ce qui ne touche pas à la technologie embarquée.
Franchement le Covid a quand même suffit à faire comprendre que l’humain a besoin de lien social. Le simple fait de ne plus voir la bouche des gens qui nous parlent a été une barrière réel. Alors toute la partie supérieur du visage n’en parlons pas.
C’est un outil sans doute bluffant mais pour moi et ca n’engage que moi, ça ne doit pas être plus. Et surtout pas un accessoire que l’ont porterait comme des lunettes de soleil… pitié l’angoisse dans la rue…
@Kenny31i
"Franchement le Covid a quand même suffit à faire comprendre que l’humain a besoin de lien social. Le simple fait de ne plus voir la bouche des gens qui nous parlent a été une barrière réel. Alors toute la partie supérieur du visage n’en parlons pas."
D'où le travail d'apple pour que les yeux s'affichent mais que l'utilisateur ne semble pas dans son monde ou en tout cas qu'on le sache vu de l'extérieur
Quant à la logique qui dit le lien social, il suffit de se balader dans les transports en commun à l'heure de pointe pour voir que finalement il est extrêmement faible ce lien social dans les endroits publics
@raoolito
Perso je trouve ce rendu extérieur dégueulasse sur les démos. Tout comme le rendu FaceTime à vrai dire. Qui est d’ailleurs badgé Bêta donc c’est qu’il sera amélioré et tant mieux 😅
Pour les transports en commun, que je prends chaque jour, oui et non de mon point de vue. En tout cas pas plus qu’un lecteur dans son roman.
C’est surtout que lorsqu’il y a un lien social il est « libre » de toute barrière. Même ponctuel du genre « pouvez-vous ouvrir la porte ? » « est-ce que je peux m’asseoir ? ».
Et également lorsque j’échange avec un commerçant, que j’interpelle quelqu’un dans la rue ou que quelqu’un m’interpelle, je veux un contact visuel/social, humain quoi. Je ne répondrai pas à quelqu’un qui m’interpelle avec un AirPod Max sur la tête (même si je sais qu’il m’entend). C’est du respect pour moi, comme on enlève ses gants pour serrer la main à quelqu’un, on enlève ses écouteurs pour lui parler. Et son écran bientôt.
(Encore une fois ça n’engage que moi)
@Kenny31i
"Je ne répondrai pas à quelqu’un qui m’interpelle avec un AirPod Max sur la tête (même si je sais qu’il m’entend)."
Ah oui, c'est dur quand même
Par contre, que ce soit améliorable sur tous les points que vous avez évoqué, c'est tout à fait compréhensible
@Kenny31i
Vous répondez aux gens qui ont des lunettes de soleil ?
@Rez2a
C’est un peu différent tout de même
@Kenny31i
> Franchement le Covid a quand même suffit à faire comprendre que l’humain a besoin de lien social. Le simple fait de ne plus voir la bouche des gens qui nous parlent a été une barrière réel. Alors toute la partie supérieur du visage n’en parlons pas.
Pour certains ce fut une longue période difficile et pénible.
Pour d’autres, un trop bref répit.
@hugome
Édit : doublon de publication
@Kenny31i
Je ne crois pas un instant que les gens vont massivement se balader dans la rue avec un masque sur les yeux en agitant les mains.
Ça restera un produit pour de l’entertainment à domicile, et un produit de niche si ça coûte plus de 1000 €.
@hugome
C'est en gros ce qui a marqué dans l'article, et que même Apple reconnaît
L'Apple TV aussi est un produit de niche d'ailleurs
@raoolito
Non, ce n’est pas vraiment ce qui est marqué dans l’article, qui dit implicitement que le produit finira par s’imposer, ce qui me semble très loin d’être acquis.
L’analogie avec l’Apple TV est pertinente, ça fait six mois que je la fais, mais on trouve encore personne chez Apple pour la reprendre.
Pour mémoire, Steve Jobs disait lui-même dès son lancement que l’Apple TV était un hobby en attendant de voir ce que ça pouvait devenir. Tim Cook écrit à ses troupes pour dire que l’AVP est le futur de l’informatique personnelle.
Sinon, oui, c’est bien aujourd’hui un produit qui en est encore au stade du prototype, dont la sortie sur le marché a été précipitée, sans doute pour cacher l’absence de choses sérieuses à dire sur l’IA, et qui va faire un four.
Il s'imposera sous forme de lunettes
Si on remonte les commentaires au dessus du tien, nombreux disent que personne n'a envie de porter un casque, encore plus pour sortir de la maison.
Et c'est vrai :)
A bien y réfléchir, les lunettes, si on se concentre sur la partie affichage, ne nécessitent pas d'écran + pancake (micro projecteur situé sur les cotés des verres), ni de caméra vu que le verre transparent permet de voir la réalité sans devoir la filmer
Soit Apple arrive à réaliser la prouesse de minimiser la carte mère et sa conso, et on pourrait envisager qu'elle rentre dans une branche (un peu épaisse, mais pas mal de lunettes existent déja avec des branches épaisses), et la batterie dans l'autre
Soit Apple déporte batterie et électronique dans un boitier externe + un fil
C'est pas simple, c'est pas gagné, mais c'est pas infaisable non plus... Surtout d'ici 2/3 ans
@hugome
"Quand vous avez l’air stupide et asocial dans une société qui promeut la sobriété et valorise les interactions sociales, vous êtes un loser ringard. "
Si je puis me permettre, c’est vraiment une vision très très française cette vision de la sobriété... J'ai des doutes qu'en dehors de la France, ça soit perçu comme tel...
@Link1993
Va dire ça à Greta Thumberg.
Blague à part, c’est au minimum très européen du nord. Au minimum. Et ça fait tache d’huile.
@hptroll
Ouaip. Allemagne, probablement Suède et Norvège... UK, aucune idée, Italie, ils en ont pas grand chose à faire 😅
Mais le sujet de sobriété est bien plus important en France dans la presse ou dans la bouche des politiques.
(Ou alors, je suis trop dans ma bulle 😅)
@Link1993
C’est plutôt le contraire. La revendication de sobriété est absolument partout, dans toutes les pubs de produit de consommation, dans toutes les news, et ça va aller croissant. Ça ne veut pas dire que tout le monde y adhère (ne pas confondre pour autant avec la décroissance) en particulier aux USA. Mais ça suffira à cataloguer ce produit comme clivant. Et plutôt comme un avatar du passé que du futur.
Ce qui est un peu gênant en termes d’image.
@hugome
Quand dans quelques années ça pourra remplacer à la fois un IPhone, un IPad, un Mac et plusieurs grands écrans, un vidéo projo, le tout de la taille d'une paire de lunettes, il me semble que le bilan fabrication sera bien meilleur.
@max intosh
J’ai déjà un iPhone, un iPad, un iMac et un projecteur. Du coup, je sais très bien pourquoi je veux pas de ce truc !
@hugome
on en recause d'ici quelques années 😉
@hugome
Édit : doublon de publication
@hugome
Ne pas valoir avancer et ou évoluer est tout aussi ringard voir bien plus.
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