Patek Philippe : impossible de rivaliser avec Apple sur les montres connectées
À chacun sa spécialité, ce n'est pas parce que certaines marques d'horlogerie haut de gamme se sont lancées dans les montres connectées qu'il faut absolument suivre le mouvement.
Dans une interview accordée à Hodinkee, Thierry Stern, le président de la manufacture Patek Philippe, écarte toute idée d'emmener ses modèles très haut de gamme sur ce marché. La raison avancée est simple, ce n'est pas dans son savoir-faire :
Ce n’est pas notre domaine. Vous m'imaginez ? Aller me battre contre Apple, qui a à peu près le même budget que moi en R&D, sauf qu'ils ont cinq zéros de plus à la fin ? Je ne peux pas rivaliser avec ça.
C’est une autre façon de fabriquer des montres. Nous nous sommes toujours consacrés aux montres mécaniques, c'est ce que nous maîtrisons et ce que nous aimons. Travailler sur quelque chose d’électronique peut être amusant, mais ce n’est pas mon domaine. Il faut le laisser aux spécialistes, et je n'en suis pas un dans ce type de technologie.
D'autres marques dans l'horlogerie haut de gamme n'ont pas eu ces réserves. TAG Heuer a sa collection Connected et Montblanc avec ses Summit, dans les deux deux cas développées sur Wear OS.
Sans oublier Hermès qui a choisi une troisième voie en laissant Apple et son budget R&D de milliardaire à la manœuvre pour se contenter d'apposer sa marque sur des déclinaisons d'Apple Watch, façon Nike, et d'accessoiriser des modèles.
Tag Heuer et Montblanc ne jouent pas précisément dans la même cour que Patek Philippe. La réponse à la question me paraissait aussi évidente que la question saugrenue. Une montre connectée et une montre mécanique, a fortiori de haute horlogerie, ne répondent pas aux mêmes besoins ou attentes du client.
@hledu
C’est clair que comparer Patek à Tag Heuer ou Montblanc…
Patek, c’est de la Grande Horlogerie, où les montres sont fabriquées à la commande. Des pièces quasi uniques, raffinées et exceptionnellement fines pour de la montre mécanique.
Tag, c’est fait pour être vu. Patek, pour être porté. Une Patek se lègue à son fils, qui la léguera à son fils, et ainsi de suite.
« Suivre le mouvement » 😅👌🏻
Bon, Ressence arrive très bien a faire des montre mécanique - électronique.
https://ressencewatches.com/watches/type-2
Ce qui permet à Hermès de se faire connaître de la clientèle Apple, à fort pouvoir d’achat, ce qui est très malin.
Peut être que certains porteur d’Apple Watch ont découvert Hermès grâce à Apple.
@iftwst
Je pense que cet accord est positif pour les 2. Ils ont dû vite arriver à la conclusion que le partenariat était gagnant/gagnant entre la 1ere capitalisation américaine et la 3eme française. Cela renforce l’image haut de gamme d’Apple et donne une visibilité importante à Hermès.
@headoverheel
Oui totalement.
Je serai curieux de savoir si cela coûte quelque chose à Hermès ou si Apple a considéré se payer avec ce partenariat aussi prestigieux.
Les bracelets Hermès sont splendides et durables et les cadrans les plus élégants de mon point de vue.
@iftwst
Gagnant / gagnant pour Apple et Hermès, mais le client y perd a tous les coups, les bracelets hermès d’une qualité « exceptionnelle » qui finiront... à la poubelle ?
Il se passe quoi au bout de 6-7 ans avec une Apple Watch au juste ? Difficile de parler de durabilité pour une montre jetable... le modèle hermès est d’autant plus une hérésie...
J’adorerais en savoir plus sur la genèse du partenariat entre Apple et Hermès. Cette « troisième voie » comme vous l’écrivez semble de toute façon encombrée par Nike et Hermès, et j’ai du mal à voir une autre marque de luxe y prendre place.
Personnellement, je possède une Apple Watch. Mais je me pose de plus souvent la question si je ne la changerai pas pour une montre mécanique ou automatique. C’est vrai que l’Apple Watch est génial en plusieurs points, mais avons-nous pas déjà bien assez de produits connecté pommés ou autres pour en avoir un au quotidien à son poignet ?
Certes l’Apple Watch à plein de fonctionnalités sympa, mais voir une montre mécanique en mouvement, ne procure pas la même sensation, le même whaou, que les aiguilles de l’Apple Watch qui ne sont que fictive. Sans parler du prix que l’on met dans une Apple Watch (fourchette : 350€ jusqu’à plus de 1000€ pour certains), alors que les montres mécaniques sont justement dans ces prix là pour plusieurs marques sauf qu’on va les garder pratiquement toute notre vie (c’est un achat durable) alors que l’Apple Watch sera malheureusement obsolète au bout de 4-5 ans au grand maximum.
Qu’en pensez-vous?
@_Lion04_
Patek c’est plus 50K€
Après les rolex- patek - AP c’est plus un statu que des montre, donc pas de tout pareille que une Apple Watch
@a_y
Je pensais plus à des Tissot, Tudor ou quelques Rolex
@_Lion04_
Une Rolex vintage c’est toujours sympa 😻
@_Lion04_
À 1000€ tu as déjà des choses sympas. Mais pas de Rolex à ce prix.
Rolex cultive la rareté du neuf, ce qui fait artificiellement monter le prix de l’occasion. Si ton budget est de 1000€ et que tu veux une Rolex, attend d’avoir 8x la somme.
Et plutôt qu’une Rolex, va faire un tour chez Tudor. Ils ont des modèles bien mieux que certaines Rolex pour 3x moins cher.
@David Finder
« Et plutôt qu’une Rolex, va faire un tour chez Tudor. Ils ont des modèles bien mieux que certaines Rolex pour 3x moins cher »
Ça veut dire quoi « bien mieux » dans les montres mécaniques ? Elles fonctionneront aussi pendant des générations !
Pour info Une Rolex commence entre 4000 euros et 5000 euros..
@bbibas
Bien mieux n’était peut-être pas la bonne expression en effet.
Je veux dire que Tudor fait aussi bien que Rolex, avec des calibres Maison, très résistants et très fiables, pour moins chers et surtout, ils ne créent pas de « fausses » ruptures de stock pour faire grimper les prix artificiellement.
Les Black Bay normales et GMT sont superbes et robustes, sans atteindre des prix délirants pour une qualité identique à Rolex.
Ce n’est que mon avis.
@bbibas
Bien mieux c’est niveau finitions des aiguilles, des index ou du boîtier.
C’est une réserve de marche plus longue ou des complications supplémentaires.
C’est une qualité générale, difficile à décrire mais ça se ressent au poignet.
J’ai commencé avec une montre automatique française à 500€, puis j’ai acheté chez la même marque une montre à 1200€, j’ai trouvé la qualité impressionnante, puis je suis passé chez Omega, et encore une fois, une qualité générale impressionnante, j’ai eu en main quelques Rolex et je n’ai pas été enthousiaste, par contre j’ai eu en main une A.Lange & Sohne, et c’est clairement un autre monde...
Dans le même niveau que Patek Philippe d’ailleurs.
@loupsolitaire97
Pas d’accord avec vous mais ce n’est pas grave.. il y en a pour tous les goûts
Possesseur de plusieurs entrées de gamme chez Rolex, Omega, JL et Tudor, mise à part les complications différentes et elles sont très résistantes et très très bien finis. Je pense que c’est surtout du ressenti par rapport à un prix..
Demandez à un fan boy Oppo ce qu’il pensent de son tel par rapport à un iPhone et qu’il ne souhaite pas ou n’a pas envie de sortir 600 euros …il trouvera son tel magnifaïque
@bbibas
Je ne comprend pas où nous ne sommes pas d’accord.
Je ne dénigre pas les modèles entrée de gamme, je les trouve d’ailleurs résistante et bien finis également, mais sur des modèles à des prix supérieur, on ressent tout de même une qualité bien meilleure.
Quand je remonte manuellement ma montre a 500€ et mon Omega, y’a clairement une différence au niveau de bruit que le métal fait, une résistance supplémentaire, etc.
L’Omega est équipé d’un 861, l’autre d’un ETA.
Pourtant ma montre préférée reste ma première, c’est celle qui correspond le mieux à mon poignet, celle qui m’as guidé vers l’horlogerie, etc.
Mais je dois admettre que l’acier de l’Omega est meilleure et qu’elle est plus précise.
Regarde une Rolex à côté d’une Grand Seiko, niveau finition du cadran, Rolex se fait bouffer, niveau qualité du bracelet, Rolex à l’avantage.
@loupsolitaire97
Pas de honte à avoir un mouvement ETA haut de gamme dans sa montre. Peu d’horloger ont leur mouvement maison même chez les plus grand.
Le débat autour de Rolex et de son prix est aussi justifier par la qualité de ses mouvements maison…. Ne l’oublions pas !
@loupsolitaire97
« j’ai eu en main quelques Rolex et je n’ai pas été enthousiaste »
Totalement d’accord, c’est surfait et surcoté par rapport à la qualité globale et aux détails. Oméga, Breitling (et encore ils montent sévèrement leurs tarifs depuis quelques années), Bell&Ross, Baume&Mercier, Grand Seiko font tout aussi bien voire mieux pour moins cher…
@House M.D.
Bell and Ross et baume mercier mieux que Rolex?? Ok...
Grand seiko oui, mais leur prix sont assez proche de rolex.
Ce n’est pas parce que segala a dit une connerie, que certains influenceurs en porte que ça y’est Rolex c’est
De la merde... (d’ailleurs on voit de plus en plus de célébrité influenceur porter du patek ou audemars)
C’est une superbe marque, avec des modèles mythique, et bien sûr un bon service Marketing ne l’oubliions pas😂
Explo2 16570: +2sec depuis 11ans...
Tudor sub n’y rolex +3sec depuis 8ans
D’ailleurs oméga fait tout pour se rapprocher de Rolex niveau gamme et tarif (depuis la fameuse vente omegamania...)
Sav oméga top.
Sav rolex: top aussi (et ils ont créé un service spécifique vintage, avec malheureusement les tarifs qui vont avec)
Sav tudor: te font du remplacement de mouvement en échange standard 295€ pour une 3 aiguilles, prix très bien placé)
@David Finder
Il y a aussi d’autres marques que ces marques qui viennent en premier à l’esprit… par exemple, je suis tombé totalement amoureux de Grand Seiko, qui fait des choses magnifiques à tarif (toute proportion gardée) relativement raisonnable.
😉
@House M.D.
Oui, je suis bien d’accord avec toi !
C’est aussi pour cela que je mentionnais Tudor, que l’on oublie bien souvent parce qu’anciennement propriété de Rolex, et surtout au détriment d’Omega et de Rolex.
J’ai aussi eu quelques Omega. Ma préférence va tout de même à Tudor entre ces 3 marques.
Pourquoi ? Un feeling sûrement. C’est dur à expliquer. Mais 72h de réserve de marche sur un mouvement manufacture et une robustesse à toute épreuve à des prix en deçà de chez Rolex ou Oméga, ça a beaucoup aidé aussi. 😉
@David Finder
Tudor appartient toujours à rolex, dire que rolex est moins bien fini qu’omega, non! Qu’on préfère le design de certaines Omega ou rolex oui!
J’ai les 3 marques:
rolex, oméga et tudor (by Rolex)
Avant tout c’est une question de préférence de design,
@_Lion04_
Fais toi plaisir avec une Rolex... mais il n’y a d’extraordinaire que le nom.
@a_y
Patek et Rolex n’ont rien à voir non plus !
Rolex c’est aussi pour être vu (et c’est à peine 8k l’entrée de gamme). Patek, c’est quand même autre chose !
Porte une Rolex, tout le monde va savoir que c’est une Rolex.
Porte une Nautilus (après facilement une bonne année d’attente…) et seuls les fans de haute horlogerie la reconnaîtront.
@David Finder
Aujourd’hui c’est impossible de trouvé une GMT ou une Sub en Europe donc c’est plus 15K pour des rolex sport
@a_y
Parce que, comme je le dis plus haut, Rolex cultive la rareté pour faire monter artificiellement le prix de l’occasion. C’est bien connu, et discuté sur tous les forums spécialisés.
Va chez Rolex, si tu es connu et blindé, t’as une Sub ou une GMT dans l’heure.
Mais pour le prix, oui, tu as raison.
@David Finder
Patek utilise le même outil, demande à acheté une nautilus au prix catalogue... 7/8ans d’attente? Le prix ressel vaut le double ou triple du prix catalogue, collés une gmt ou une sub... c’est malheureusement navrant.
Et tu as entièrement raison, Tudor est « très bien placé » (bon les vintage ont pris une belle claque niveau prix)
@a_y
Une submariner se trouve facilement et neuve chez Rolex ou un revendeur sur Paris…. La GMT ok plus compliqué mais pas impossible.
@Keysertom
Exactement ! Si t’as le pognon, ils la sortent de la vitrine t’inquiète pas ! Ils sont juste trop « sélect », pour se donner une « image ».
@Keysertom
Ah oui? une 126610LN neuf sur Paris prix rolex (8 650€) ?
Oui chez MMC ou DaVince (ou d’autre "revendeur") a 13k€ - 15k€
@a_y
La Submariner 124060 neuve chez Rolex (boutique printemps) disponible au prix catalogue de 7 650€ juste avant la fermeture des magasins.
C’est pas la Daytona….
@David Finder
Pas vraiment, la nautilus est victime de son succès et le marché est noyé de contrefaçon...
Patek c’est le nouveau Rolex sur leurs modèles les plus connu, tout en étant plusieurs gammes au dessus obv.
Mieux vaut cibler une marque comme A.Lange & Sohne.
@loupsolitaire97
C’est vrai que le marché est inondé de contrefaçons chinoises de Nautilus.
Mais de là à être connue comme une Sub… j’ai des doutes.
Ce ne sont quand même pas les même tarifs. Sans parler des modèles en Or gris (l’or jaune est too much je trouve…)
@David Finder
Bonjour,
Non une Rolex n’est pas nécessairement “faite pour être vu”. Ou alors dans l’esprit étroit de certains fâcheux qui portent une Rolex, une Patek, une AP comme de simples marqueurs sociaux et qu’on a le droit de laisser à leur vulgarité. En général ils ont une culture médiocre de l’horlogerie et sont donc rarement passionnés.
C’est très français de détester Rolex. Vivre en Asie à HK il y quelques années m’a permis de comprendre que l’on pouvait aussi acheter une montre comme cela pour la transmettre entre générations quelques soient ses moyens (quitte à se grouper pour offrir une montre onéreuse à l’occasion d’un événement comme un diplôme). C’est comme cela que vous croisez parfois dans la rue des étudiants qui portent des raretés au poignet héritées d’un grand-père et qui les considèrent pour ce qu’elles sont et pas ce qu’elles représentent aux yeux de certains : des biens exceptionnellement durables et intemporels qu’ils entretiennent et chérissent. On est très loin de la montre « pour être vu ».
On peut aussi acheter une Rolex (ou toute montre de manufacture digne de ce nom dont les prix sont très variables) parce que la qualité, la fiabilité sont superlatifs et parce que on en apprécie le style et raffinement ou leur histoire.
@tantpis
Ah mais j’apprécie beaucoup Rolex !
Il faut simplement savoir admettre que cette marque souffre d’une image, celle que tu décris, mais qui heureusement ne touche pas tous les porteurs de ses modèles.
@tantpis
Et je n’ai pas dit qu’une Rolex était faite pour être vue…
Relis mon commentaire, c’était un peu plus subtile 😉
@David Finder
Ravi que l’on se comprenne 😉
Par contre Tudor appartient toujours à Rolex depuis sa création par le fondateur de Rolex Hans Wildorf en 1926 et n’a jamais quitté son giron bien que la R&D, les locaux et les équipes soient bien séparés.
Pour avoir la chance de posséder à la fois des Rolex et des Tudor je confirme le super rapport qualité/prix de Tudor que je recommande à chaque quand le budget compte. A l’image de ce qu’étais Rolex il y a encore moins de 15 ans. Rolex se situe toujours au-dessus sur certains éléments techniques, de matériaux, de finition mais c’est pas une évidence à l’usage et encore moins au 1er regard.
C’est très vrai depuis l’abandon progressif en 2015 des mouvements ETA modifiés des Tudor pour des mouvements « in house » excellents ou ceux conçus en collaboration avec Breitling comme celui de la Chrono.
Une année ? Euh c est 10ans pour la base à 25k....
@airmax95
Ça c’est quand ça leur chante. C’est à la tête du client.
@David Finder
C’est sur liste d’attente.
Et pour les Sub / Daytona, c’est la même chose.
La seule manière de pouvoir s’affranchir des listes d’attente, c’est être prêt à payer deux ou trois fois le prix du neuf.
@marcmci
Donc c’est bien à la tête du client.
T’imagines bien qu’un prince saoudien qui rentre chez Rolex Place Vendôme n’aura pas à mettre son nom sur liste d’attente. Un Clooney ou autre personne connue/très riche non plus…
Édit : Clooney ou le prince saoudien ne sont que des exemples.
@David Finder
Je peux te parler d’expérience sur certaines pièces Cartier, De Grisogono, IWC Portugieser Sidérale Scafusia ou encore Patek Philippe Sky Moon Tourbillon.
Je peux te garantir que pour certaines pièces horlogères ou joaillères, ils attendent et pas seulement des semaines mais parfois des mois.
@marcmci
Je peux t’assurer que trouver une submariner au prix catalogue chez Rolex c’est pas une calamité… Pas besoin de liste d’attente on est pas sur une Daytona !! Je parle d’expérience !
@David Finder
Patek montres uniques et quasiment faites à la commandes😂😂 surtout la Nautilus, que personne reconnaîtra sauf les spécialiste, et pourtant contrefaite à fond... si tu aimes un tant soit peu les montres tu reconnaîtras une nautilus une aquanaut ou une rolex (certes un peu moins un quantième perpétuel) ... et rolex aussi tu peux aussi la garder pour tes enfants et tes petits enfant vu la valeur qu’elles prennent (les deux marques explosent les records dans les ventes aux enchères Même si elles ne boxent pas dans la même catégorie ce sont deux très belles marques de montres parmis tant d’autres.
@a_y
Il y a effectivement des gens pour qui c’est le cas… comme ceux qui achètent une voiture de sport sans faire de circuit…
Il y en a d’autres qui sont passionnés d’horlogerie comme certains sont férus d’informatique.
Je pense qu’il ne faut pas généraliser.
Tout est question de plaisir personnel.
Pour ma part j’adore les montres mécaniques que je porte plus que mon Apple Watch qui me sert pour une utilisation essentiellement sportive.
@a_y
« Après les rolex- patek - AP c’est plus un statu que des montre, donc pas de tout pareille que une Apple Watch »
Oui enfin la différence c’est surtout que ce sont des montres!
@_Lion04_
"avons-nous pas déjà bien assez de produits connecté pommés ou autres pour en avoir un au quotidien à son poignet ?"
L’avantage de l’Apple Watch en dehors de ses fonctions santé et suivi d’activité physique, est pour moi surtout de pouvoir lâcher mon smartphone et d’arrêter la consultation compulsive de son écran de « peur » d’avoir manqué une notification, un appel ou un message.
Pages