Mark Zuckerberg : Apple n'a pas trouvé de « solution magique » pour le Vision Pro
Mark Zuckerberg n'a pas été spécialement impressionné par le Vision Pro présenté par Apple cette semaine à l'occasion de la WWDC. Le fondateur et patron de Meta a profité d'une réunion avec ses équipes pour dire ce qu'il pensait du casque de réalité mixte de la Pomme, qui serait à l'opposé de ce que Meta cherche à faire.
Il n'a pas pu tester le Vision Pro par lui-même, mais de ce qu'il a pu en voir jusqu'à présent, il estime qu'Apple n'a pas trouvé de « solution magique » pour résoudre les contraintes physiques sur lesquelles les équipes de Meta se sont aussi heurtées. Apple a opté « pour un affichage de résolution supérieure » par rapport aux casques Quest, et entre ces écrans et « toute la technologie [qu'Apple] a intégrée pour faire fonctionner [le casque], il coûte sept fois plus cher » que le fraîchement annoncé Quest 3 (il sera facturé 500 $ cet automne).
Par ailleurs, Zuckerberg relève que le Vision Pro « nécessite tellement d'énergie qu'il lui faut une batterie externe et un fil pour l'utiliser ». Il admet que cela pourrait avoir du sens pour les cas d'usage décrits par Apple. Au-delà du produit en lui-même, le patron de Meta explique que ce casque met vraiment en lumière « la différence de valeurs et de vision de nos entreprises ». Meta « innove pour assurer que nos produits soient aussi accessibles et abordables que possible pour tout le monde ». Il ajoute avoir vendu « des dizaines de millions de Quest ».
Il est aussi revenu sur sa vision du métavers — un mot jamais prononcé par Apple — et de l'aspect « fondamentalement social » de sa proposition : « Il s'agit de permettre aux gens d'interagir de nouvelles manières et de se sentir plus proches ». Le Vision Pro est surtout une expérience solo. Autre observation de Mark Zuckerberg : les casques Quest sont « axés sur l'activité et l'action ». Or, qu'a-t-on vu durant le keynote ? « Chaque démo montrait une personne assise seule sur un canapé. Ça pourrait être une vision de l'avenir de l'informatique, mais disons que ce n'est pas celle que je veux ».
C'est une vraie « différence philosophique », d'après lui. Voir le Vision Pro a rendu Zuckerberg « plus enthousiaste et, par bien des aspects, optimiste dans ce que nous faisons ».
@pat3
"Sans compter les plus-one Metz qui apparaissent sur les pages web et récoltent les données de tous les visiteurs de ces pages…"
Oh la la la correction auto !! Fallait lire « les plug-ins Meta »!!
@Crunch Crunch
Oui mais comme il serait forcément payant (ou limité à 6 amis dans sa version gratuite), il n’atteindrait pas de masse critique, hélas…
@Crunch Crunch
"Au passage, je rêve qu’Apple crée son réseau social. Un truc SANS PUB, qui permet vraiment de partager et échanger avec ces amis."
Alors là non, pas du tout. Le vrai réseau social dont je reverrais serait plutôt un réseau distribué, un fediverse (https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Fediverse), ou Apple ni personne ne pourrait avoir la main. Certains pourraient y accéder avec la pub de leurs instances, les autres sans pub selon leurs instances. On choisirait l’instance dont les règles nous correspondent le plus.
Et le fediverse existe déjà, ce n’est pas une utopie infaisable techniquement. Mastodon, Peertube sont des services appuyés sur un fediverse,.
Autant j’apprécie les produits Apple, autant me Vision Pro m’a montré ce que pouvait être un casque AR, autant je me méfie de la concentration de pouvoir en un nombre restreint de mains. Ça produit toujours la même chose : une dictature.
C'est vrai, c'est vraiment honteux ces services gratuits où tu bouffes de la pub!
Moi j'ai le même sentiment quand je regarde une série Apple tv, des gros plans sur des iPhones, Macbook, etc... Mais en plus tu payes lol
Facebook peux disparaitre comme tu dis, ça ne changera rien dans ma vie, pareil pour Apple ou Microsoft, je n'ai aucune actions chez eux...
Si le vision pro marche c'est bien, si ça ne marche pas c'est pareil. J'ai l'impression qu'il y en a qui jouent leur vie sur la réussite (ou pas) de leur entreprise fétiche. Pathétique...
La parole est d'argent, le silence est...
Vache, ça me fait excessivement mal au cul de le dire, mais je suis d’accord avec plus d’un point de ce que dit Mark. 😫
J’ai un Quest 2 que j’adore pour le côté immersif, mais ça coupe du monde et on s’y sens un peu à l’étroit d’une certaine façon. C’est fait pour rester en place ou dans un périmètre très limité. Ce que j’aime dans le Vision pro c’est l’interaction avec le monde réel. Je préfère l’approche d’Apple et j’attends une version accessible =)
@Myka31
Bon raisonnement je trouve … comme pour l’iPhone la concurrence va ce réveiller, et proposer des choses d’ici 1 à 2 ans
C’est plutôt bien …
Oui il y a plus de 15ans, le Patron de SFR de l’époque sur l’iPhone ça marchera jamais !!! Microsoft aussi , BlackBerry et les autres …. Le monde de l’informatique pro Windows pareil je me souviens dès réflexions …. Lol aujourd’hui ils tous des smartphones !!! Drôle …. Et encore aujourd’hui l’iPhone ne représente pas le smartphone le plus vendu , mais simplement le plus utilisé !!!!
En temps, en fonction, en diversité en production… d’utilisation… à côté de ça un nombre important de smartphone Androïde servent à …. Téléphoner … et téléphoner et surtout téléphoner … lol …. Pourquoi ça… c’est une vrais question 🙋♂️… il en sera de même pour les casques …. Il y avait les casques VR, il y aura le casque Apple tout comme, il y avait les téléphones, les smartphones et il y a eu l’iPhone avec tout ce qui a changé après … tous ceux qui on critiqué… puis finalement copié en suite … alors la caravane passe les chien …. Nous verrons bien … qui va copié le premier … a quoi bon vendre un casque VR 500€ que tu n’utilise que peut de temps ….avant d’être malade 🤮…
À mon sens, l’image illustrative de cet article suffit à montrer effet une des différences de vision : on y voit un casque/masque de Meta accompagné de deux manettes avec des boutons et joysticks pour interagir.
Là où Apple a travaillé à essayer de supprimer ces appendices : une brassée de capteurs et caméras pour servir des technologies amenant à utiliser le mouvement des yeux et le mouvement naturel des doigts et mains (sans gants, sans prothèses).
En faisant ce choix, il est certain que Apple ne s’est pas facilité la tâche, et n’a pas non plus encouragé les possibilités d’un tarif accessible. Il est aussi probable que l’interaction, pour certaines activités sera en sa défaveur. Au moins sans un premier temps.
Cependant, cette proposition paraît immédiatement plus avancée, plus fluide, plus immédiate.
Oui mais les boutons, joysticks, gâchettes sont des contrôleurs extrêmement puissants.
Ils sont rapides
Ils sont précis
et reposent la main.
A un moment il y avait des suivis de doigt sans toucher l'écran , personne n'utilise cela .
D'ailleurs on n'a vu aucune démo en direct de la navigation...
@rikki finefleur
"Oui mais les boutons, joysticks, gâchettes sont des contrôleurs extrêmement puissants.
Ils sont rapides
Ils sont précis
et reposent la main."
Mais leur courbe d’apprentissage, si on n’est pas joueur, est longue et fastidieuse. Aussi pénible que la souris quand on apprend à se servir d’un ordinateur au 3e âge.
"A un moment il y avait des suivis de doigt sans toucher l'écran , personne n'utilise cela ."
C’est assez proche de l’usage d’un trackpad. Si tu es sur mac, tu retournes assez vite tes marques, à mon avis. C’est en tout cas comme ça que j’ai compris que ça avait été pensé : comme une extension du domaine de macOS et d’iOS.
Je trouve que chaque marque est simplement conforme à son identité:
- Meta vis des réseaux sociaux et conçoit d’abord le casque comme un moyen d’augmenter les interactions, dont elle se nourrit.
- Apple est un concepteur d’appareils hauts de gamme pour la consommation et la production d’information.
Chaque casque est bien dans la ligne de l’entreprise qui le produit, et ils ne sont peut-être même pas frontalement concurrents.
Si j’ai bien compris, le vision pro remplace une tablette, un ordi, un home cinéma pendant que le Meta Quest déshumanise notre société en isolant un peu plus les gens.
Je dirai plutôt, le Meta quest fait techniquement légèrement moins de choses que le vision pro, en 7 fois moins cher.
Il n’y a pas à dire, quand Apple sort un truc, c’est quand mm très bien pensé.
Mais cela a un coût.
Cela n’a, pour moi, pas de sens de comparer avec les autres casques (notamment celui de Facebook) tout simplement parce que ce n’est pas le même positionnement en terme de prix et de marché.
Niveau prix, cela revient à comparer une Peugeot avec une Porsche. Impossible de s’attendre à avoir les mêmes prestations avec une telle différence de prix.
Niveau marché, l’utilisation (telle que je la perçois) n’est pas la même non plus. Facebook n’a jamais, me semble-t-il, eu l’ambition de vouloir gérer le quotidien avec son casque (Excel, photos, films…) mais créer une expérience immersive autour de son écosystème.
Perso je trouve que ça a du sens de comparer les prix, surtout ici.
"Impossible de s'attendre à avoir les mêmes prestations"
=> bah j'ai pas l'impression que l'expérience utilisateur sera vastement différentes (sans compter les trucs que le casque d'Apple n'aura pas : plein d'apps)
En gros c'est comme comparer un PS4 à 500 euros et une PS5 à 4000 euros sans jeux disponibles.
Ou une Peugeot avec une Ferrari sans siège et sans carburant.
C’est beau de voir les commentaires « ça marchera pas, moi jamais chez eux ! » alors qu’ils n’ont n’y testé celui d’Apple, ni celui de Meta …
Pour avoir testé celui de Meta, j’ai trouvé ça très sympa, même si je ne m’en prendrais pas un vu le prix (je n’en aurait aucun usage, juste pour m’amuser 30 minutes).
De plus, comparer un casque à 500$ et un à 3500$ hors lentille … c’est comme comparer une smart et un SUV …je me retrouve plus dans l’usage de celui d’Apple, mais Zuk a raison sur le prix … (et il ne dit pas que ça ne va pas marcher … juste qu’il a pas été impressionné … si vous pensez que les foules vont se battre pour un casque à 3500$, sans lentille ..la vie doit être belle pour vous)
@arekusandoro
Après, la proposition actuelle de Meta, le Quest 2 est passé a 350€, soit 10x moins que le tarif d’Apple hors taxe et c’est un casque qui date de bientôt 3 ans.
On verra à l’automne ce que donne le Quest 3 à 569€.
@redchou
Oui voilà, c’est un rapport de 1 à 10 !! Ça fait quand même une sacrée différence, encore heureux que pour ce prix, le casque d’Apple ait plus de techno.
Dans l’usage, je me retrouve totalement dans ce que propose Apple, mais à 3500$ je passe mon tour.
Pour le fun :
https://hseverac.wordpress.com/2023/06/07/apple-vision-pro-sera-un-flop-gigantesque/
Si on ne s'arrête pas au titre c'est très mesuré et plutôt bien argumenté. Il peut se tromper ou pas, je trouve son analyse pertinente et j'avoue que j'y adhère fortement.
@barbe
il dit presque tout et son contraire !
d’un côté on a une descente en flamme sur le faible marché et l’absence d’utilisation phare et ensuite il finit par:
« Mais il faudra sans doute 3 ou 4 itérations avant de sortir un produit qui trouve son marché. »
donc en fait le vision pro marchera? comme l’apple watch qui a vecu pareil? comme l’iphone dont il prétend qu’il a fallu aussi 3-4 itération pour trouver son public ( des l’iphone 3g ca a ete un succes mais passons..)
autant tous ses arguments sont recevables autant à tout vouloir dire on se contredit dans le seul but de ne pas être traité de mauvais analyste quel que soit le futur
Je suis d’accord avec Zuckentruc pour une fois. Apple est soit trop en avance, soit il s’est planté, soit il va se rattraper le temps que le produit sorte.
De mon point de vue, je trouve, suite à la présentation de la WWDC que la vrai force d'Apple est toujours l'écosystème.
Pour le casque de Meta, je serais près à le prendre mais je ne vois pas avec quoi je peux l'utiliser.
Avec le Vision Pro de ce que j'ai compris, je pourrais accéder aux apps IOS, au multi-écran et MacOS via mon MacBook. Regarder mes contenus, utiliser mes apps de tout les jours.
Finalement ce n'est qu'une extension supplémentaire de mon écosystème existant.
Le casque Meta c'est comme une console, je ne peux rien faire d'autre que d'utiliser les quelques applications présent sur le casque.
À la limite si Microsoft faisait la même chose avec son écosystème Windows et Xbox, cela aurait aussi du sens.
Le problème de tout les casques actuels c'est l'OS et les apps, pas le casque en lui même. Je ne crois pas que déambuler dans un metaverse avec un avatar pour y voir d'autres avatars pour faire semblant de boire un café virtuel soit particulière existant.
À l'inverse, ce que me montre Apple me donne grave envie. Étonnant non.
Je crois que l'on n'a pas besoin d"un casque pour faire cela.. le multi écran, regarder son iphone, ses contenus.. SI tu as applications dédiés à la VR oui car c'est un accès à un autre monde.
« Meta innove « déjà la on a un doute 🤓
Zuckerberg relève que le Vision Pro « nécessite tellement d'énergie qu'il lui faut une batterie externe et un fil pour l'utiliser ».
Ah bon, c'est Zuckerberg qui aurait révélé ce point alors qu'il n'a jamais tenu ce casque en mains ? 😳
Mais oui bien sûr.
Pas la peine de lire plus loin.
@marc_os
ReLevé pas révélé 🧐
Il est jaloux ;)
Après le casque méta est axé VR, là où le casque apple est AR, pas la même vision donc
il égale Mickael Dell qui avait déclaré qu’Apple devrait rendre l'argent aux actionnaires et ferme
« Mais je pense que ce serait plus productif de te questionner sur le fond de mes propos que sur ma supposée posture à charge. »
Tu as raison et je me limiterai à cela à l’avenir. Mais oui, l’impression (le ton très souvent péremptoire, peu nuancé et à charge) colorent tes propos et donc ton message également sur le fond.
@hptroll
"le ton très souvent péremptoire, peu nuancé et à charge"
Mes avis ou arguments ne sont pas nuancés. Ils sont précis plutôt que flous. Mais peu nuancé ne signifie nullement extrémiste ou binaire. Je ne suis pas très branché Bien ou Mal.
Ce qui ne veut pas dire que j’ai raison. Ou plus exactement, ce qui ne veut pas dire que les contre-arguments sont faux ou que les autres ont tort, parce que tout le monde sait bien que j’ai toujours raison, bien entendu.
@fte
« parce que tout le monde sait bien que j’ai toujours raison, bien entendu »
😅🙂
Oser dire qu’il rapproche les gens alors qu’il fait tout le contraire.
@cd633
"Oser dire qu’il rapproche les gens alors qu’il fait tout le contraire."
Ce serait intéressant d’argumenter sur cette hypothèse.
Parce que pour ce que j’en sais, les messageries de Meta font circuler des milliards de messages par jour, plus que jamais dans toute l’histoire de l’humanité, donc on peut dire que ces outils favorisent la communication interpersonnelle.
Pour moi avec musk il représente le pire du monde de la technologie. Mais fondamentalement il a raison. Personne n’a encore réussi à créer un système vraiment moderne et en rupture avec l’existant. La technologie n’existe pas encore. Pour un usage industriel en zones dangereuses oui pour un usage constant et quotidien non.
Ce qu’Apple a produit de plus brillant lundi c’était sa keynote. Mais sur les produits, un casque Meta de luxe, un super Mac Studio, des widgets.
Apple est passée maîtresse dans la communication et la manipulation de masse. Elle n’a plus besoin de vendre du réel, il lui suffit de présenter, en mode virtuel, un appareil prototype non finalisé sans usage réel et le p’tit monde de la presse techno non analytique s’excite et les fans hystériques également. C’est consternant et écœurant à la fois. Mais pas surprenant étant donné que nous vivons à l’époque de l’image, de la communication et de l’art et de l’ère du vide.
En résumé malgré les tentatives de gesticulations coincées de Cook qui tente de faire oublier son génial prédécesseur, si on dissipe l’écran de fumée il reste quoi, et ce sont de très bons produits? Toujours les mêmes mais modernisés, de l’époque jobs. MacBook iPhone iPad mac mini. Exit de facto et c’est regrettable le Mac Pro. Pour le reste et l’essentiel, nous sommes encore sous concepts jobs ive.
Nb le monde pc n’a a pas beaucoup évolué non plus… inutile de dire que le monde de la technologie ne m’attire plus beaucoup. Ce sont des objets usuels comme un grille-pain un réveil un rasoir électrique mais jusqu’à cette heure ça n’a rien de passionnant.
Tout cela manque de folie et de génie. Un masque casque Meta même avec cent caméras devant derrière reste un casque (in)met(t)a(ble).
Mais c’est vrai que la Keynote est une œuvre d’art. Avec quelques gros ratés sur la déshumanisation de l’utilisateur du masque mais globalement une œuvre d’art. Encore faut il dissocier contenu et contenant.
@PascalC6706
"Tout cela manque de folie et de génie."
Oui.
Très bon commentaire, merci.
« Par contre les géants du web qui ont des interêts commerciales et gouvernementales poussée par des idéologies mondialistes ont tout intérêt à infiltrer chaque foyer pour… »
Tout est là. Apple ayant un intérêt commercial à se différencier sur ce plan et n’ayant par ailleurs pas besoin de monétiser les données, je n’ai pas de raison de ne pas faire confiance à leur discours sauf scandale. Or celui des écoutes Siri est pour moi un pétard mouillé. Les très rares cas d’identification possibles ainsi que la réaction d’Apple étant pour moi suffisants pour me convaincre qu’il s’est simplement agi d’une mauvaise analyse du risque, malgré leur démarche d’anonymisation. D’autant que dans le cas du soit-disant scandale des écoutes Siri, Apple n’est pas bénéficiaire du résultat de l’identification des utilisateurs.
Apple si tu ouvres la boîte de Pandore tu découvriras qu’il s’agit de big brother
« Pour le reste et l’essentiel, nous sommes encore sous concepts jobs ive. »
Jobs n’a pas sorti une nouvelle plateforme tous les 5 ans non plus.
Quid de l’AppleWatch, AirPods et AirTags qui sont tous de très bons produits et pour l’AppleWatch une plateforme à part entière. En temps que plateforme je reconnais volontiers que je trouve l’AppleWatch moins intéressante que le Mac, l’iPhone ou l’iPad. Mais c’est un excellent produit.
Pour moi, la force d’Apple c’est d’attendre des effets de seuil, notamment grâce à des interactions homme-machine peaufinées.
Les smartphones existaient avant l’iPhone. Le Multi-Touch existait avant l’iPhone. Les casques sans fils et les montres connectées existaient. C’est le fait d’atteindre un seuil de « usability » qui fait le succès grand-public du produit et qui pousse le technophile à dire qu’Apple n’est que marketing puisque lui, en tant que technophile, n’avait pas de problème avec un smartphone Symbian, des écouteurs Jabra, des montres Pebble, etc.
Il reste donc à savoir si Apple a atteint ce seuil avec le casque.
Moi ce qui m'a le plus gêné, c'est l'appellation casque Vision Pro pour des démonstrations familiales peu ou prou en phase avec l'univers des pros. Le prix fait déjà de la plupart des familles une clientèle à l'écart.
Il aurait fallu à Apple un Thomas Pesquet dans sa station spatiale en train de regardez la voie lactée ou la terre dans ce casque Pro et s'écriant : Folichon* !
* Amazing !
@Mike Mac
Je crois surtout que « PRO » ne veut plus dire grand chose de précis. C’est un épithète qui vient suggérer un certain degré de qualité, un projecteur braqué sur le produit pour suggérer sa supériorité (de fabrication, technique, etc).
@Mike Mac
Ou alors protubérance ?
@Chris K
Une PROmesse de satisfaction, une PROclamation de gamme supérieure PROposant au PROfessionnel comme au PROfane de PROcéder à de PROphétiques et PRObalement PROverbiales PROuesses.
Que l'on comprenne bien une chose quand même, Apple n'a jamais eu pour but de fabriquer des produits à un prix permettant de le vendre à plus de monde possible. Mais à un prix qu'ils jugent juste pour que les gens qui l'achètent en soient pleinement satisfait au point de l'adopter tout de suite. D'où l'effort qu'ils font sur l'interface homme/machine comme aucun de leur concurrent ne sait le faire. La preuve en est que ses concurrents par la suite, cherchent toujours à reproduire le produit d'Apple quitte à faire quelques concessions de design pour le vendre à moindre coût. Apple n'a jamais utilisé des termes techniques (non compréhensibles par tout le monde à moins que l'on soit du domaine ou un geek) pour désigner ses produits. Les termes utilisés sont souvent liés à l'usage qu'on en fait et ce que le produit apporte de nouveau. Je suis développeur Apple depuis pas mal de temps ( j'ai même développé sur NeXT) et je peux vous assurer qu'il y a pas plus technique qu'Apple. D'ailleurs la force de Steve Jobs était de s'entourer de gens techniquement hyper pointus qui pouvaient concrétiser sa vision. La philosophie de Vision Pro n'est pas nouvelle. Elle germe chez Apple depuis pas mal de temps. Elle a souvent été débattue par les designers d'Apple qui voyaient dans l'iPhone, un monstre qu'ils avaient créé et qui isolait les gens. L'image d'un repas de famille où tout le monde avait les yeux rivés sur son smartphone était souvent cité en exemple. La startup humane (https://www.macg.co/video/2023/05/le-smartphone-sans-ecran-de-humane-en-video-136707) créée par des anciens d'Apple de l'équipe UI va dans ce sens. La Apple Vision est un pas de plus vers la dématérialisation amorcée par Apple depuis l'iPod. Avec un Apple vision, on apporte juste avec soi tout le setup de son environnement de travail partout. Le produit équivaut à un iPad Pro + une camera 3D + un ou plusieurs écrans Apple display + un écran 4K à dimension dynamique et sans les câbles dont l'ensemble peut facilement couter plus de $3500.
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