L'Apple Watch recule, la concurrence avance

Mickaël Bazoge |

Un jour l’Apple Watch rit, le lendemain elle pleure. Ainsi va la vie de la montre, pour laquelle Apple refuse de donner des chiffres de vente, laissant ainsi le soin aux analystes d’estimer à la louche le nombre d’unités écoulées. Il y a quelques jours, UBS annonçait qu’Apple avait vendu 1,7 million d’Apple Watch durant le second trimestre ; IDC a de son côté une estimation assez proche à 1,6 million d’unités.

Cliquer pour agrandir

Mais le cabinet d’études ajoute un chiffre important, celui de la progression par rapport au même trimestre un an plus tôt, et les choses sont moins reluisantes : Apple est le seul constructeur à afficher un recul entre avril et fin juin, et conséquent encore puisqu’il est de -55%. Les concurrents profitent eux de hausses solides, comme Samsung avec +51%, ou Lenovo qui progresse de 75% d’une année sur l’autre.

Apple peut toujours se consoler : elle occupe toujours la première place du classement, et de loin. Samsung a livré un million de montres en moins; Lenovo n’en a écoulé que 300 000 seulement. Mais sa part de marché a fondu par rapport au second trimestre 2015 : de 72%, l’Apple Watch a glissé à 47%. Il faut dire qu’à l’époque, la Pomme avait distribué, selon IDG, 3,6 millions de sa montre. Mais c’était au moment du lancement du produit…

Quoi qu’il en soit, le marché des montres connectées a encore une belle marge de progression. En tout durant ce deuxième trimestre, les constructeurs ont livré 3,5 millions d’unités commercialisées, un chiffre en retrait de 32%.


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#IDG
avatar bbtom007 | 

On peut dire tout et son contraire sur la montre et son succès ou échec !

avatar kazede | 

Ça va encore gueuler avec Swiss Bank. Sortez les bouchons d'oreille.

avatar Moebius13 | 

Peut être serait-il il temps de sortir la 2nd itération ? Et c'est quelqu'un qui a acheté sa watch le mois dernier qui le dit, j'en suis très content, mais avec un processeur dernier cri, plus fine, de vraies killer feature (pour moi apple pay en est une, quand j'ai payé avec chez mon primeur hier les gens me regardaient comme si je venais du futur et voulaient tous voir ma montre).

avatar tyga tiger | 

@Moebius13 :
Le genre d'anecdotes que les fans adorent et qui les motivent dans leurs achats Apple

avatar heret | 

Ma montre n'est pas connectée, elle ne fonctionne même pas à l'électricité. Mais elle est équipée d'un système maitrisé depuis environ un siècle qui est absent de ta montre hyper hype : la récupération d'énergie. Fonctionnement sans électricité + récupération d'énergie, moi je viens du futur, toi être à l'âge de pierre.

avatar lmouillart | 

Il faudra surtout voir la résistance dans le temps du marché des smartwatchs.
J'étais conscient des limitations actuelles, notamment au niveau de l'autonomie, pourtant j'ai pris un modèle SmartWatch 3 SWR50, j'ai plusieurs jours d'autonomie > 5, mais c'est largement insuffisant.

Au niveau fonctions apportées, bof, la valeur ajoutée n'est pas fantastique.
Si c'était à refaire, je prendrais plutôt une activité pop ou steel.

Autant je renouvèle sans trop me poser de question laptop, console, ou smartphone, autant la smartwatch ... bof bof.

avatar mat 1696 | 

Ça n'existe pas (plus) Swissbank! C'est UBS. Tout le monde l a déjà dit dans le dernier article... et vous le remettez

avatar diegue | 

1. comme on sait qu'il y aura bientôt une Apple watch 2 on attend !
2. ces montres ne sont pas encore au point car relativement limitées. Bien sûr en tant que geek on arrive à trouver quelques utilités
3. l' Apple watch n'est que pour iOS. Une ouverture vers android permettrait d'être moins regardant sur le prix si on veut passer à android

avatar MarcMame | 

Si l'Apple Watch recule et que la concurrence avance, peut-on en conclure qu'aucune smartwatch n'est à l'heure ?

avatar Bruno de Malaisie | 

@MarcMame :
Excellent !!!!

avatar iDav92 | 

@MarcMame :
Au contraire, ils se synchronisent !!

avatar webHAL1 | 

@MarcMame :
Ah ah, superbe ! ^_^

avatar warkrave | 

Peut être parce que les gens attendant la New gen

avatar lmouillart | 

Plus ou moins, les montres Wear n'ont pas non plus été renouvelé en 2016, tout comme les Tizen. Les annonces devraient se faire en septembre à l'IFA de Berlin pour ces deux systèmes.

avatar reborn | 

@lmouillart :
Oui depuis qu'ils ont compris qu'Apple n'allait pas renouveler chaque année.. L'on a vu des smartwatch en version 2 et depuis plus rien, pas de mise à jour en version 3.

Pour en revenir à l'apple watch, elle embarque du matos issue de la R n D Apple de 2013, vivement la prochaine avec un soc en 14 nm ou 10 nm, car l'actuel en 28 nm ne lui rend pas service.

avatar hedi3 | 

Un peu comme tous les produits d'Apple non?

avatar NeoOnly59 | 

Pour ma part, même si je serais intéressée d'acheter une Apple Watch... Je préfère aujourd'hui attendre la seconde monture. Que l'actuelle...

avatar otop | 

Personne ne s'est posé la question si le marché du wearable etait reel ? Pour moi on est clairement sur un marché volatile et a part les geek et les fanboys pas grand monde ne semble interressés.

avatar feefee | 

@otop :

"Pour moi on est clairement sur un marché volatile et a part les geek et les fanboys pas grand monde ne semble interressés."

Dis nous donc ce qu'étaient les premiers utilisateurs de PC ou d'Apple II ...
J'ai hâte de lire ta réponse argumentée :-)

avatar otop | 

L'apple 2 est le premier ordinateur grand publique , machine abordable pour les interressés et surtout disposant de logiciels utilisables par monsieur et madame tout le monde , a l'epoque ou l'informatique etait percu comme de la sorcellerie....on parles des jeux video ou de l'architecture ouverte de la machine qui a permis aux utilisateurs de bidouiller/coder/apprendre ? Bref rien a voir avec un gadget de geek qui se pretend etre du luxe.....

Donc oui le wearable est un marché de niche son utilisation actuel est plus que discutable et je n'apprend a personne que quand apple baisse le prix de ses entrées de gammes c'est surement parceque ca se vend de trop.

Allez maintenant explique nous comment tu peux comparer les premiers pas de l'informatique grands publiques (qui etaient revolutionnaires a l'epoque) avec une montre moche faite en Chine , que tu dois recharger tout les jours et qui malgré sa mise a jour de l'année derniere ne fait toujours pas ce a quoi elle etait promis ?

J'ai hete de lire ta réponse argumentée.

avatar feefee | 

@otop :

"Donc oui le wearable est un marché de niche son utilisation actuel est plus que discutable et je n'apprend a personne que quand apple baisse le prix de ses entrées de gammes c'est surement parceque ca se vend de trop."

Les premiers micro n'étaient pas un marché de niche ?? Tu as quel âge ?
Après coup c'est toujours facile de voir les évidences .
Même IBM ne voyait aucun avenir dans la micro au départ . Relis l'histoire .

Donc pour toi l'informatique comme tu l'as connu ne va jamais évoluer ou alors très peu dans sa forme ?
Si on pouvait faire un bond en arrière avec nos smartphones à l'époque de l'Apple II, crois tu que tu passerais pas pour un extra terrestre ?

Tu es certains que ces montre ne vont pas dans les années à venir devenir beaucoup plus puissantes et évolutives ?
Moi je te parle de l'évolution d'une première embauche , toi tu la condamnes des le départ , comme tu aurais pu le faire avec les premiers ordi avec lesquels on ne pouvait pas faire grand chose sauf pour les geek , dont je faisais partie .

avatar otop | 

-tu melanges les torchons et les saucisses.
-tu compares une epoque ou la micro l'informatique grand publique n'existait pas et aujourd'hui ou on arrive a mettre de l'intelligence dans un aspirateur.
-ta reponse est relativement decousu mais je vais tenter de te faire comprendre pourquoi tes comparaisons sont fausses.

Le wearable n'est pas un marché totalement neuf , du podometre a la montre connecté il s'est deja passé du temps. Faire la comparaison avec l'informatique personelle est biaisée. Que tu le veuilles ou non il y avais une attente du publique auprés du PC , le traitement de texte , le calcul , tableur et autres logiciel de burautique.
Et pour repondre a ta question je te conseille de regarder les commandes de l'apple 2 et de faire un comparatif avec celle de l'apple watch.
Et le constat est sans appel , l'utilité de l'apple watch est discutable si on veut comparer a l'utilité d'un apple2.

La comparaison a l'iphone est encore plus debile , l'iphone est le cellulaire 2.0. Les gens etaient en attente d'une machine connecté et multimedia portable.

La on a depuis 2-3ans la soit disant tendance (ompletement artificielle au passage) des montres connectées , resultat aucun acteur a ma connaissance n'as presenté de montre lors d'un salon en 2016.

Sans parler des moyens colossaux en terme de marketing pour essayer de sauver le produit , un peu a la maniere de l'iphone 5c.....qui peut etre considéré comme un echec aujourd'hui.

Je me permet uniquement de faire un constat et de ce constat je me permet de faire mon analyste de 4eme zone. Toi tu mises sur un produit , quoi qu'il en soit ce n'est pas ca qui va donner vie ou pas a un produit , mais ce n'est pas une raison pour fermer les yeux devant un constat edifiant.

avatar steinway59 | 

@otop :
Mon dieu! Jamais vu un tel ramassis de mauvaise foi! On en reparlera dans 5 ans..ah ah ah! Ça me fait rire ces mecs qui parlent sans savoir! On disait la même chose du Mac à sa sortie! Suis mdr...alors à tous ceux qui disent que l'AW est une pauvre merde qui se vendra jamais 1. Expliquez moi pkoi j'en vois de plus en plus en France (chaque jour j'en croise dans la rue) 2. Allez voir en Angleterre ou USA : même constat mais beaucoup plus important 3. J'ai acheté la mienne à la sortie du produit, ici on m'avait dit que ct une connerie, que dans 6 mois au max elle serait dans un tiroir -->je la porte tous les jours depuis plus d'un an! 4. Que vous soyez ancré dans le passé, c votre droit, que vous détestiez l'AW c votre droit mais prendre du temps pour venir déverser sa haine de la montre faut vraiment rien avoir à faire de sa vie! ^^ 5.inventez un produit, mettez le en vente, s'il se vend à des millions d'exemplaires comme l'AW vous allez aussi appeler ça un échec?? Ah bah non! CQFD 6. Sur ce je m'en vais acheter un nouveau bracelet pour ma montre à Rio! (Provoc mode on)

avatar TyrellWellick | 

@steinway59 :
Je reviens justement d'Angleterre. Ayant j'en ai vue sur Londres, par contre dans les autres villes anglaises que j'ai du faire j'en ai peu vues.
États Unis je ne sais pas, France j'en vois régulièrement mais pareil, que dans des grandes villes. Ayant dû faire un déplacement à Brest par exemple, j'ai vu qu'un gars avec. Alors que j'en croise plus souvent sur Lyon ou Paris. Je pense qu'elle est encore loin de s'être démocratisée. Et que beaucoup, comme moi, attendent la v2 avant de franchir le pas.

avatar otop | 

@stenway59

Et voila ! Encore une fois le fanboy confronté a la realité prend le moindre constat comme une offense et se permet le raccourcis entre constat et mauvaise foi.
-on disait la meme chose du mac gniagniagnia......comparont ce qui est comparable , je ne vais pas commencer a comparer un poivrier peugeot et une 205
-ceux qui disent l'apple watch c'est de la merde......l'art de me faire dire ce que je n'ai dit , ni ecrit et ni pensé.
-gniagniagnia j'en vois partout......moi aussi j'en vois a l'apple store

Entre les "suis mdr" et les vas y que je te racontes mavie.com et les "deversez votre haine sur le produit" on a bien compris le niveau bassement intelectuel de tes propos etant donné que ton intervention vise uniquement ma personne et non pas le sujet.

Par ailleurs pourrait tu faire une reponse détaillé en ce qui concerne ma sois disante "haine de l'apple watch" (ou de tout'autre wearable , on parlait de ca a la base)

Merci de t'abstenir afin de garder un soupcon d'elegance dans les echanges. (Modeprovoc/on)

avatar en ballade | 

@steinway59 :
A New York on en voit dans le métro mais pas si souvent

avatar en ballade | 

@steinway59 :
Bref Samsung cela s'explique car montre belle et élégante

avatar feefee | 

@otop :

Écoute mon beau :) je vais prendre le temps de tout reprendre à 0 avec toi car visiblement tu fais partie des indécrottables à qui on montre la lune et qui regardent inlassablement le doigt.
Depuis le début je m'évertue à te dire que tu juges un objet techno trop rapidement en te mettant un exemple historique que tu rejettes parce que tu t'attachées aux détails (au doigt qui te montre la lune).
En veux nous faire croire qu'il n'y a que le besoin qui crée l'outil mais l'inverse aussi souvent .
d'autres exemples plus parlants ?
- l'interface graphique : au départ les informaticiens n'y voyaient que gadget , la ligne de commande était plus rapide et sans fioritures inutiles des menus graphiques interminables .
Tu aurais sûrement dit la même chose .
- le smartphone : les téléphones suffisaient amplement aux besoins si on va par la .
- les TV écrans plats : au début tout le monde classait ça dans l'univers bobos , de plus le 16/9 n'était pas courant dans les programmes . L'adoption en masse et la baisse des prix a permis d'améliorer la définition des écrans et leur taille et d'avoir une révolution des TV.
Ton opinion était laquelle au début de ces écrans ? Un truc inutile de plus ?

avatar feefee | 

@otop :
.../...
Bref y a des tas d'exemples , l'histoire se répète mais toi tu veux me faire croire que la c'est pas pareil , juste parce que ce bidule ne te convient pas. Et qu'il ne se vend pas assez (comme les exemples plus haut)
Bref tu n'as aucune vision à long terme juste des certitudes fondées seulement sur ce que tu observes à un instant T , sans imagination .

Bien sûr je peux me tromper dans l'immédiat mais sur du long terme l'ordinateur sera encore une fois miniaturisé , et pourquoi pas mettre le cœur de cet ordinateur personnel à ton poignet ?
Tu limites les possibilités les futures techno dans 10-20 ans toi ?
Tu vois imagine les futures smartphones comme celui que tu possèdes ?

Ton avis ne vaut pas plus que le mien mais le mien se projette , le tien stagne .

Mais heureusement ceux qui font le futur ne stagnent pas, quitte à se prendre des gadins mais c'est pas grave .

avatar feefee | 

@otop :

La montre connectée , informatisée est peut être le début de quelque chose , qui sera beaucoup mieux après mais il faut bien. Commencer par la .
Un produit révolutionnaire ne sort jamais fini dès le départ que je sache ou très rarement .
Les futures itérations de ces "montres" qui n'en seront plus seront sans doutes révolutionnaire .
Tu veux nous faire croire le contraire , très bien , reste dans tes idées bétonnés par tes certitudes .

avatar otop | 

@feefee

J'adore quand tu m'appelles mon beau ma loutre ;) aussi quand tu me sors tes grandes phrases , que je juge l'objet , toussatoussa....
T'es deja dans l'erreur bonhomme , je me recite : "Personne ne s'est posé la question si le marché du wearable etait reel ? Pour moi on est clairement sur un marché volatile et a part les geek et les fanboys pas grand monde ne semble interressés."

Je ne juge rien , je le re dit une enieme fois je constate.
T'es passé de suite dans le rouge. Donc en prenant l'apple watch en etallon puisqu'apparement c'est ce qui se vend le mieux , je constate qu'il n'y a pas eu l'effet wouahou a la sortie de l'apple watch , que le grand publique n'y trouve pas son utilité , que pour l'instant ca semble trop contraignant pour le marché visé , qu'apparement les développeurs la delaisse , que les promesses de watchos2 ne sont pas la , qu'apple garde bien secret le chiffres des ventes , baisse de prix , campagne marketing colossale.....

Effectivement je me permet d'avoir un avis sur l'apple watch et sur le marché du wearable , le dernier CES etait pourtant assez édifiant.

Tout les exemples que tu as cités n'ont pas eu autant de déboires. D'autant plus que tu cites celles qui fonctionnet , tu veux qu'on parles de la betamax , du hddvd , du cinema 3d ? Tu m'aurait sorti le meme discours de geek avec les memes arguments tu te serais rassuré tout seul.

Le probleme dans cette discution c'est que t'es en train de defendre un produit alors que je suis en train de douté de la pertinence meme du concepte et du marché.

Et pour te donner un indice , l'apple watch ne me derange pas a causes de ses defauts v1 , mais tout simplement parceque je la trouve laide.

Apres je veux bien discuter du futur et des possibilités imaginable et inimaginable mais aujourd'hui je trouve ca assez pertinent de faire un constat du wearable , qui comparé au marché du smartphone et quand meme ridicule

avatar feefee | 

@otop :

"toussatoussa"

Ha ben je vois que toi non plus tu n'as pas grand chose à dire :-)

avatar otop | 

@feefee

Dixit celui qui me sort 3 fois le meme exemple avec le mac , arrete de t'attaquer a la forme et occupe toi du fond , meme si ce n'est pas dans tes cordes fait un effort.

avatar feefee | 

@otop :

"T'es passé de suite dans le rouge."

Mais no. Ma biche je suis pas dans le rouge , fait arrêté avec ça histoire de le catégoriser dans les fanboys de ton imagination avec la bave aux lèvres . Ça marche pas avec moi cette réthorique .

avatar otop | 

@feefee

Ca ne marche pas avec toi , en tout cas ca te fais parler , de la a dire que ca te vexe....oupsss je ne dis plus rien.

avatar feefee | 

@otop :

"Tout les exemples que tu as cités n'ont pas eu autant de déboires. D'autant plus que tu cites celles qui fonctionnet , tu veux qu'on parles de la betamax , du hddvd , du cinema 3d ? Tu m'aurait sorti le meme discours de geek avec les memes arguments tu te serais rassuré tout seul."

Faux tous tes exemples sont HS car ils étaient en concurrence avec d'autres produits ou format . Moi je parle des montres connectées .

"Le probleme dans cette discution c'est que t'es en train de defendre un produit alors que je suis en train de douté de la pertinence meme du concepte et du marché."

Faux
Depuis le début je défend un concept , la montre connectée . J'e n'ai pas d'AW mais une LG

avatar otop | 

@feefee

Ca n'a rien a voir avec la concurrence , le succes d'un produit depend de l'adoption du marché. En l'occurrence tout les produits que tu as cité ont ete adopté , je met un doutes pas ce qu'il te faut.

Continue a defendre ton toquante on verra aux prochain salon si il y a renouvellement , je te rappel juste qu'en 2016 aucune montre de 2015 n'a ete renouvelé.

avatar feefee | 

@otop :

"mais aujourd'hui je trouve ca assez pertinent de faire un constat du wearable , qui comparé au marché du smartphone et quand meme ridicule"

On va y arriver ..
Justement je te dis depuis le début que ton constat fait partie de tous les faux constats auxquels on a eu droit depuis plus de 30 ans en nouvelles technologies.
Et donc le tien tu n'y fait pas exception .
Après j'empêche pas de l'avoir .
Ne passe pas dans le rouge ......

avatar otop | 

@feefee

T'es marrant dédé mais le constat im se fait sur le present et le passé par sur l'avenir. En ce qui me concerne je n'ai pas de boule de cristal.
En ce qui concerne ton jugement peremptoire et non argumenté , tu aurais mieux fait de te taire ca met ton pauvre argumentaire a la rue.
Explique moi en quoi le constat est faux , pa ceque dans ton monde de bisounours 1+1=7 ?

Explique moi en quoi le factuel est faux ?

Juste pour rigoler , vas on te lit ;)

avatar feefee | 

@otop :

"mais tout simplement parceque je la trouve laide."

Ben voilà tu l'as la preuve de l'irrationalité de ton "non choix"

J'étais passé à côté :-)

avatar otop | 

@feefee

Parceque le gout est une preuve d'irrationalité de non choix ?

Hey je sais que ca te fais un peux mal de se prendre l'indiscutable claque de realisme et de factuel , puisqu'en plus tu derraile completement en baclant tes reponses et que tes posts sont de lus en plus farfelus.

Mais peux serieusement evidement , m'exiquer l'irratinalité de mon nn choix ?

Sincerment , histoire de voir jusqu'a quel point la decance peux tomber face a l'imaginaire.

avatar Thegoldfinger | 

@otop

Tu es un petit monsieur sans vision.
Je n'ai pas besoin d'argumenter plus celà.

FeeFee ne perd pas ton temps, tu sais bien que quand on montre la lune à un idiot, lui voit juste le doigt. ;)

avatar feefee | 

@otop :

Je réponds juste au dernier :-)

"Parceque le gout est une preuve d'irrationalité de non choix ?"

Mais tout à fait bibiche le goût c'est de l'irrationnel .

"Hey je sais que ca te fais un peux mal de se prendre l'indiscutable claque de realisme et de factuel , puisqu'en plus tu derraile completement en baclant tes reponses et que tes posts sont de lus en plus farfelus.

Mais peux serieusement evidement , m'exiquer l'irratinalité de mon nn choix ?

Sincerment , histoire de voir jusqu'a quel point la decance peux tomber face a l'imaginaire."

Que ca soit cette prose ou les dernières , relis toi car c'est incompréhensible désolé .
La forme et le fond .
Je pense que vu les mots pas fini tu devais être pressé , ou énervé, mais de toute évidence ce ne sont pas des phrases compréhensibles ..

avatar feefee | 

@otop :

"Hey je sais que ca te fais un peux mal de se prendre l'indiscutable claque de realisme et de factuel , puisqu'en plus tu derraile completement en baclant tes reponses et que tes posts sont de lus en plus farfelus"

C'est toi qui parle de bâclage la ? :-))
Relis toi ...

Sinon tu fais mine de ne pas comprendre ce que je te dis , enfin j'espère .
Je te re résume une 2eme fois en un seul post :

- Tu condamnes les montres connectées .
- Je ne suis pas d'accord car j'y vois une ébauche avec du potentiel pour le suite des objets connectés.
- J'appuie sur le fait que ta réaction est un classique sur l'avis de beaucoup de personnes durant les 30 dernières années concernant des nouveaux objets technos ou concepts qui ne sont pas évidents de succès de prime abord mais qui se révèlent des standards par la suite .
- Pour prouver que je ne dis pas ça en l'air je te rappelle de VRAIS exemples (interface graphique , TV écrans plats, smartphones , ...)
- Tu n'es pas d'accord avec mes exemples et tu donnes des contre exemples
- Je te démontre que tes contres exemples n'en sont pas puisque ce ne sont pas des nouveaux concepts mais des alternatives , et à chaque fois quand on a 2 standards potentiels il faut qu'il n'y en ai qu'un qui gagne au final .

C'est clair non ?

avatar jazz678 | 

@otop :
"À part les geek et les fanboys pas grand monde est intéressé"

Comme pour tout le reste. Et ça fait déjà pas mal de monde...

avatar otop | 

Tellement de monde qu'apple cache les chiffres de ventes....ce qui en dit plus que tres long.

avatar jazz678 | 

@otop :
Ils cacheraient les chiffres tellement ça se vend mal et qu'ils sont anéantis par la honte ? C'est ça ? Apple avait préalablement a la commercialisation de l'AW annoncé qu'ils ne communiqueraient pas ces chiffres.
Les analystes sont pour certains de grands rêveurs et affabulateurs mais ils ont au moins le mérite de dégager des tendances. Et à ce jour rien ne va dans le sens d'un échec de ce produit.
Ne prenez pas vos rêves pour des réalités.

avatar otop | 

-ils cachent les chiffres
-ils baissent les prix
-ils font un marketing de sauvages
Mais a part ca rien ne va dans le sens de l'echec , d'ailleurs l'iphone doit etre un veritable échec depuis presque 10 ans , puisque les chiffres sont divulgués , les prix montent et la publicité se fait d'elle meme.....

On peut avoir les sources comme quoi ils ne communiqueraient pas leur chiffres ? Genre ils en vendraient des dizaines de millions et ils ne communiqueraient pas non plus.

Entre nous bonhomme , mon reve ce serait de me tapper Nabila et Scarlett Johanson en meme temps , autant te dire que le destin de l'apple watch dans la hiérarchie de mes reves a une place proche de la fin si elle en a une.

avatar Thegoldfinger | 

@otop

Hater spotted :)

avatar otop | 

C'est quand meme fabuleux ! Des qu'un fanboy se prend une petite lecon de realité dans les dents , c'est a dire un simple constat qui est certe discutable mais relativement factuel , la raison disparait et voila que je te fait les raccourcis les plus idiots du post.

Par le meme raccourcis :

@Thegoldfingers

Idiot spotted :)

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