Apple Watch, un possible outil de diagnostic pour la COVID-19
L'Apple Watch pourrait aider à diagnostiquer la COVID-19, selon une étude de Mount Sinai publiée dans le Journal of Medical Internet Research. Les chercheurs ont pu déterminer que la montre pouvait contribuer à prédire une infection au coronavirus jusqu'à une semaine avant un test nasal PCR.
L'étude a porté sur plusieurs centaines de travailleurs de la santé dans le réseau des hôpitaux du Mount Sinai pendant plusieurs mois. Les participants ont utilisé une application de suivi de leur santé et une Apple Watch, et ils ont rempli chaque jour un formulaire en indiquant leurs éventuels symptômes liés à la maladie (fièvre, toux sèche, problèmes intestinaux, perte de l'odorat et du goût), ainsi que d'autres facteurs comme le stress.
Sur l'Apple Watch, c'est en particulier la variabilité de la fréquence cardiaque qui a été surveillée par les chercheurs. Il s'agit de la mesure de la variation du temps entre les battements de cœur (on peut la retrouver dans l'app Santé > Parcourir > Cœur). En combinant cette information avec celles rapportées par les participants à l'étude, il est possible de prédire une contamination jusqu'à 7 jours avant qu'un test livre un diagnostic.
Environ une ou deux semaines après le diagnostic, la variabilité revient à la normale, selon un autre enseignement de l'étude. Les auteurs expliquent que cette méthode pourrait aider à anticiper les résultats d'un test en bonne et due forme et surtout elle pourrait pousser les individus à risque à s'isoler. C'est aussi un moyen de diagnostiquer un cas de COVID-19 à distance, sans avoir à réaliser de prélèvement nasal. Cela pourrait devenir un outil très utile pour circonscrire les infections.
L'étude se poursuit et va encore s'étendre pour savoir ce que l'Apple Watch et d'autres appareils du même genre peuvent nous apprendre sur l'impact du nouveau coronavirus sur la santé des personnels en première ligne (sur le sommeil par exemple, ainsi que sur l'activité physique).
C'est vraiment très intéressant... depuis quelques mois il est question de divers labos ou universités qui font des tests, études... Avec des résultats forts prometteurs.
...mais aucune application proposée et donc s'il faut attendre 5 ans ben l'intérêt réel c'est quoi ?
@dorninem
Pour les prochains virus 😜
@dorninem
Il y a de grandes chances que ce virus soit encore là dans 5 ans. La différence c’est qu’on sera mieux armé pour le combattre, comme avec ce genre de système.
A terme, on peut imaginer une veille sanitaire de masse (et anonyme !!!) d'une population. Cela existe déjà de manière ponctuelle à travers l'analyse des eaux usées avec un certain retard entre la cause et l'effet ou encore l'annonce des cas de grippe à l'autorité de tutelle pour déterminer la situation épidémique.
Une centralisation des paramètres de santé "de base" permettrai de détecter l'émergence d'un problème sanitaire par des biais statistiques avant même que celui-ci atteigne le seuil de visibilité actuel.
J'y vois un avenir très prometteur non dénué des danger relatives aux dérives possibles que ces moyens permettent.
« et donc s'il faut attendre 5 ans ben l'intérêt réel c'est quoi ? »
Ben l’intérêt il est quand la techno et les apps seront prêtes...
Je sais bien que maintenant, on a les pizzas ou un toubib à la maison en 10 min, mais il reste des choses pour lesquelles il faut juste... du temps.
Le coronavirus ou ses cousins vont nous accompagner un bout de temps, manifestement.
@Bigdidou
« on a les pizzas ou un toubib à la maison en 10 min »
héhé, meme cela il a fallu du temps pour que ca soit mis en place :P
@raoolito
Le toubib à la maison en 10 mn c'était encore envisageable à la fin du précédent millénaire.
Vite une version souveraine de watch 🇫🇷
@xDave
Oh oui ! Trop hâte de ne pas l’acheter non plus ! 😂
L'université Stanford mène une étude similaire avec un grand nombre de modèles de montres connectées (AppleWatch, Garmin, Fitbit, Motiv...)
Vous pouvez y participer si vous le souhaitez (mais uniquement si vous résidez aux USA ou au Canada)
https://innovations.stanford.edu/wearables
Une autre étude va démarrer avec les bracelets Empatica (que Stanford vous fournira si vous êtes retenu pour le test)
https://snyderlabs.stanford.edu/empatica/
Je confirme que ça peut marcher.
J’ai eu la Covid, et j’ai su (eu un doute) que je l’avais quand j’ai remarqué que mon rythme cardiaque au repos a augmenté de 30bpm en moyenne.
@captainmajid
Oui enfin ça aurait le même effet si c’était une grippe ou une autre infection, pas forcément le Covid...
Pour moi ce genre d’annonce n’a que pour effet de faire monter le cours de l’action
@rush4
oui ben du coup, deja dire « vous etes probablement malade, allez consulter » c’est tres bien :)
ou pas...
si à chaque fois que tu as un peu de fièvre et une tachycardie tu dois consulter, je plains ton médecin traitant...
@Dimemas
« si à chaque fois que tu as un peu de fièvre et une tachycardie tu dois consulter, je plains ton médecin traitant... »
Ils en voient d’autres et de toute façon il ne s’agit pas de ça ici.
alors je suis médecin et merci de ne pas rationnaliser ce genre de comportement
ça serait bien de réfléchir avec sa tête parfois
mais oui ce n'est pas de ça qu'il s'agit si tu préfère ;)
@Dimemas
« alors je suis médecin »
Ah, bon.
C’est la première fois que tu dis...
« merci de ne pas rationnaliser ce genre de comportement
ça serait bien de réfléchir avec sa tête parfois »
C’est bizarre pour un médecin de confondre observation et rationalisation.
Les gens viennent nous voir quand ils sont inquiets, ça fait partie du taf.
Si les gens savaient systématiquement ce qu’ils ont, ils auraient peu besoin du corps médical.
Il va falloir grandir un peu, petit docteur.
Tout ça pour dire que l’usage des montres connectées décrit ici (pas pour la première fois, ça a l’air de se confirmer) est très déstabilisant, va contre bien des certitudes ancrées mais est drôlement intéressant.
A mon avis, l’IA en médecine n’a pas fini de nous surprendre voir de nous prendre à contre pied.
A surveiller de près...
N’importe quoi...
A moins de rationnaliser votre revenu mensuel pour payer vos roues de Porsche, il faudrait aussi éduquer ses patients monsieur le grand docteur.
Parfois tu serais surpris, ils savent ce qu’ils ont puisqu’ils te demandent parfois ce qu’ils veulent, vision très paternaliste et old school de la médecine.
Mais merci de ne pas confondre les progrès faits par l’IA (la vraie comme tensor flow qui sont juste bluffantes) et les théories sur les objets connectés comme l’AW qui ne permettent pas un diagnostic mais juste une alerte.
Ça a déjà été discuté chez nous en staff et topo sur les nouvelles recommandations de la FA et en fait, pour l’instant peu de gens en font grand cas, mais tu dois le savoir puisque tu es un éminent confrère de toute évidence ;)
@Dimemas
« Mais merci de ne pas confondre les progrès faits par l’IA »
Tu as beaucoup tendance à remercier de penser comme toi.
Cela demande effectivement un gros effort.
« Ça a déjà été discuté chez nous en staff et topo sur les nouvelles »
Le même staff dont tu nous avais rapporté ici les productions et prédiction assez calamiteuses a propos de la COVID et qui t’avaient amenées à t’écraser un bon moment ensuite ? :D
J’espère que tu dois pas tout bien y comprendre...
En tout cas tu ne comprends pas tes interlocuteur pour répondre à ce point à coté.
« il faudrait aussi éduquer ses patients »
C’est vrai que ce sont des gens qui manquent vraiment d’éducation et qu’on méprisera et infantilisera jamais assez.
Je vois qu’on peut rester optimiste à propos de la formation des jeunes générations dans certains endroits...
Tu parlerais d’éducation thérapeutique ou de psycho éducation, oui, ça c’est formidable, mais pour qui te prends-tu pour vouloir simplement « eduquer » les gens ?
Tu attends de ton plombier ou de ton garagiste qu’il t’éduque ?
Bon, tout cela est HS.
ah oui je vois, tu dois être vachement imbu de ta personne pour parler comme ça avec un collègue. Je ne suis ni ton boy et pas plus jeune que tu le crois, peut-être es-tu trop vieux et impressionné par certaines choses.
Si c'est infantiliser ses patients de les "éduquer" ou plutot de les responsabiliser (parce que tu as très bien compris de quoi je veux parler), c'est que tu dois être soit très con, soit très concerné par ton salaire, mais bizarrement, je dirais les 2.
et oui un plombier et un garagiste peuvent t'apprendre 2-3 choses pour ne pas t'inquiéter.
Enfin bref, ça m'en bouge une sans toucher l'autre et ça en dit long sur ton comportement, je plains tes collègues.
tu as raison de t'enfuir en disant que c'est du HS.
Pour ta gouverne, je n'ai pas à parler de COVID avec des gens qui n'y connaissent rien et surtout que contrairement à ce que tu dis, je ne vois pas où j'ai dis des choses calamiteuses alors que j'en ai peu parlé.
En attendant, tu devrais faire des efforts pour rédiger tes phrases ou te relire ou te calmer, on dirait que tu ne parle pas très français...
Et puis ce n'est pas comme si je ne travaillais pas avec l'un des équipes les plus actives sur le sujet en France, tu as l'air d'être tellement plus au fait sur le sujet comme les chirurgiens ou cardiologues qui donnaient un avis à la télé sur le sujet que je ne peux que m'incliner mon pti gars.
allez bisous
@Dimemas
« contrairement à ce que tu dis, je ne vois pas où j'ai dis des choses calamiteuses alors que j'en ai peu parlé. »
Tu as littéralement inondé certaines de ces réactions de monceaux de connerie avant, je l’admets, de disparaître un temps.
« En attendant, tu devrais faire des efforts pour rédiger tes phrases ou te relire ou te calmer, »
Hum.
Oui, c’est vrai que j’aime beaucoup la langue et que j’ai parfois une syntaxe un peu complexe pour les gens simples.
Je vais faire attention.
« on dirait que tu ne parle pas très français... »
C’est formidable, ton retour d’expert du sujet :D
T’as peur de rien...
@raoolito
Ou plutôt vous êtes malade, évitez de contaminer les autres. La police a été prévenue et votre position GPS doit être située dans votre domicile toutes les 15minutes pendant les 20 prochains jours sinon le gign viendra vous chercher et 1000€ d’impôt solidarité Covid seront prélevés sur vos prochains salaires, 10000€ en cas de cas contact hospitalisé par votre faute (20% vous seront recredités en cas de décès rapide d’un vieux qui coûtait cher à la sécu).
Passionnant. Je trouve que, à l’heure actuelle, le produit le plus intéressant, celui qui a le plus de potentiel en terme d’usage, c’est l’Apple Watch.
Les Mac ARM sont aussi intéressant, mais ils ne vont pas changer fondamentalement l’usage qu’on fait d’un ordinateur, ils seront juste plus rapide, plus efficace. L’Apple Watch, en revanche, a plein de nouveaux débouchés pour le grand public.
@MachuPicchu
Regardez l'étude en cours à Stanford. Vous verrez que de nombreuses autres montres connectées donnent des résultats similaires. Il n'y a pas que l'AppleWatch!
Ma VRS fluctue beaucoup si je décide de laisser la mesurer par l’Apple Watch tout au long de la journée ou si je fais un exercice de respiration qui calcule aussi la variabilité mais pendant plus longtemps. Dans mon cas je fais l’exercice 3mn et j’arrive à 100 environ.
Quand c’est automatique ça se fait sur 1mn et le vrs est plus bas, vers 30-40.
alors on se calme 2 secondes, cette étude n'apporte pas vraiment grand chose :
- déja la revue est bizarre, jamais entendu parlé, on dirait un site de tech qui se prend pour une revue (on a reçu l'autre jour un mail d'une soi-disante revue qui s'appelait "fourrages" qui nous demandait de publier chez eux ahah)
- les critères retenues sont non spécifiques et confondants. (j'adore le critère stress)
- où sont les données et l'article ? je peux te dire que j'ai découvert le traitement, que j'ai administré à 200 patient et qu'ils sont guéris.
Je veux des stats, des cohortes bien faites, des tests statistiques bien faits et le moins de biais possibles, là je n'ai rien donc c'est totalement irrecevable (désolé je suis dur)
donc merci à tous les sites apple de relayer cette info foireuse (d'ailleurs sur macrumors, il parle d'une étude en cours et non pas d'une étude finie) et sur le site de mountsinai, ils cherchent des volontaires... bizarre le téléphone arabe
et pour finir, l'étude est introuvable
@Dimemas
Merci pour votre commentaire Dimenas.
J’avais aussi un doute sur la pertinence de cette info.
J’ai personnellement souvent l’impression de voir des articles sponsorisés ou plubli reportage sur ce site avec de moins en moins d’esprit critique et d’honnêteté intellectuelle des que ça concerne Apple surtout venant de ce rédacteur qui n’hésite d’ailleurs parfois pas à répondre avec véhémence aux commentateurs de ce site et ne connaît visiblement pas le principe de neutralité journalistique.
C’est fort dommage car les autres journalistes et articles de ce site sont souvent de qualités si on fait abstraction des points relevés ci dessus.
Ce n’est pas de sa faute ... en réalité, j’avais vu l’info plusieurs heures avant sur des sites anglophones avec le même niveau critique (si ce n’est pire), c’est juste que l’info a été relayée.
Mais avec un collègue, on trouvait que ce genre d’étude était liée de très près à du lobbying de la part d’Apple (ce qui n’est pas une critique, après tout il faut bien faire des études) mais pas forcément aussi critique que d’autres études indépendantes malheureusement.
J’ai trouvé une étude sur le Fameux site qui comparait l’algorithme de la Fitbit et de l’AW3 pour trouver des Troubles du rythme pour conclure que l’algorithme de l’AW était meilleur et donc l’AW était un bon outil pour le diagnostic ( sic...)
@Dimemas
Serait-ce notre fameux savant de Marseille qui est derrière cette étude ?
Parce qu’une grippe ne produit pas les mêmes effets sur la variation du rythme cardiaque ?
Comme greffé pulmonaire et un bon cœur qui a vu ses coronaires rétrécies certainement à cause de l’anti rejet Prograf* ! Le cardiologue m’a mis des stents même dans les deux vitales (gros diamètre) ! Par je vois qu’avec ma watch 5, dès qu’il y’a infection ou covid en mai 2021, le battement du cour au repos augmente. Avec une moyenne à 58 par minute, je me retrouve au dessus de 60 bpm, voir plus la nuit. Et quand l’infection commence à disparaître, le coeur redescend sous 60