Entretien : les cardiologues face à l’ECG de l’Apple Watch
« Les plus grandes innovations du XXIe siècle auront lieu, selon moi, à l’intersection de la biologie et de la technologie », disait Steve Jobs. Avec son accéléromètre, son gyromètre, son cardiofréquencemètre, et ses algorithmes, l’Apple Watch s’est clairement placée à cette intersection. Et voilà que le nouveau modèle embarque un électrocardiographe.
Il ne s’agit plus seulement de suivre, il s’agit maintenant de le prévenir. Mais à quoi bon ? Faut-il s’enthousiasmer (ou s’inquiéter) de porter un ECG au poignet ? Nous avons posé ces questions au Dr Julien Pineau, cardiologue spécialisé en rythmologie, qui exerce au sein du département de pathologie cardiovasculaire du Centre hospitalier Saint-Joseph Saint-Luc, à Lyon.
Qu’est-ce qu’un ECG ?
L’Apple Watch Series 4 intègre un électrocardiographe, un appareil permettant de réaliser un électrocardiogramme, une représentation graphique de l’activité électrique du cœur. « L’ECG mesure des différences de potentiel » des cellules responsables de la formation et de la propagation du courant électrique dans le cœur.
Car le cœur c’est du sang et du muscle, mais « c’est aussi de l’électricité », explique le Dr Pineau. C’est même d’abord de l’électricité. Un problème de formation de l’activité électrique, un souci de conduction dans le muscle cardiaque, et le cycle cardiaque en pâtit.
Félicitations pour cet article.
Est ce que c'est possible d'avoir une vidéo un peu plus rapide ?
Ensuite Apple refourgera tes infos santé à ta banque et à ton assurance... pourquoi pas à terme ?
Déjà les enceintes à la con avec le micro qui fonctionne tout le temps ?
C’est normal d’accepter ça ?
@lulubotine
Tu impliques Apple sans en apporter la moindre preuve.
@bugman
Si c’est Tim en personne qui me l’a dit.
@lulubotine
Il a un humour décalé notre Tim. Lui ai déjà fait la remarque.
Un conseil, le fais pas boire après minuit. ?
@lulubotine
« Ensuite Apple refourgera tes infos santé à ta banque et à ton assurance... pourquoi pas à terme ? »
Parano quand tu nous tiens...
Apple n’a pas accès aux données santé de ses clients.
Et de toute façons à supposer qu’il y aient accès, le risque est beaucoup trop grand pour eux. Ils seraient bien bêtes de s’y essayer.
Pour quel retour pour eux d’ailleurs?
@jazz678
Pas parano
Mais pourquoi pas ...
Idem pour l’empreinte et le visage.
L’iPhone neuf « oublie nos empruntes «
Mais pourquoi elles ne seraient pas enregistrées aux États Unis ?
Ça me parait curieux voilà tout.
@lulubotine
Pas besoin de passer par Apple, les assureurs offrent deja des Apple watch a leurs clients aux US.
Pour en revenir a Apple, ses frameworks santé (researchkit, carekit)sont open source, donc tout est transparent.
Les données biométriques ne quitte pas l’appareil. En vrai c’est une representation mathématiques des empreintes qui est stocké, pas des photos des empreintes.
@reborn
« Pas besoin de passer par Apple, les assureurs offrent deja des Apple watch a leurs clients aux US. »
Oui, ça, par contre, c’est un vrai souci à mon avis.
@Bigdidou
« Oui, ça, par contre, c’est un vrai souci à mon avis. »
Pourquoi ? Les assureurs américains n’ont pas plus accès aux données de santé qu’ailleurs
@jazz678
"Pourquoi ? Les assureurs américains n’ont pas plus accès aux données de santé qu’ailleurs"
Sauf s’ils décident que contractuellement, pour rester couvert, des rapports sont à communiquer... ça pourrait arriver. Je suis sûr qu’ils y ont déjà pensé.
@macg super réactivité. Vous êtes des chefs !?
Je persiste: cette fonction ECG est utile pour
- sensibiliser le quidam au suivi de sa santé = prévenir avant d’être obligé de soigner (voire guérir..)
- populariser l’intérêt du suivi de sa fonction cardiaque (après la tension artérielle et les brassards mobiles)
Une grande partie de la médecine préventive va reposer sur ces technologies mobiles à distance (vu les tarifs/délais/non plus value de consultation physique pour ces mesures)
On peut reconnaître à Apple d’être leader dans ce domaine (tous vont copier): bravo ?
Et on fait attention à sa santé : plus que bravo
3 conseils au passage:
Ne fumez pas
Bougez raisonnablement
Évitez alcool et drogues au maximum (restons lucides..!)
Les médecins ont le serment d'Hippocrate, et les usagers de la nouvelle SmartWatch ont le tourment d'hypocondriaque...
@Mike Mac
Ainsi on oublie que l’on a acheté cette montre pour avoir l’heure. Mais avec une autonomie bien rigolote. Parait même qu’il faut la bouger pour voir l’heure.
Cet objet me sidère
@lulubotine
"Ainsi on oublie que l’on a acheté cette montre pour avoir l’heure. Mais avec une autonomie bien rigolote. Parait même qu’il faut la bouger pour voir l’heure.
Cet objet me sidère"
Non... on achète cette montre avant tout pour les autres capacités que donner de l’heure...
Comme les smartphones... on les achètent parce qu’ils font bien plus que pour téléphoner. Si tu achètes un smartphone juste pour téléphoner, alors TOI tu as fait l’erreur de ta vie. Pas les fabricants des smartphones et dans le cas de l’article, un smartwatch
Voilà un article constructif. Je suis, pour ma part, très favorable à cette fonctionnalité pour différencier des tachycardies sinusales de tous autres troubles du rythme (fibrillation auriculaire, ESA, ESV...). Cela ferait gagner un temps précieux en évitant les examens inutiles.
Il faut pour cela une certaine qualité d’enregistrement : une seule dérivation peut facilement être parasitée. Celle présentée sur trois complexes est parfaitement lisible pour ce qu’elle veut bien nous apporter.
A l’avenir, quelle place dans la consultation à la télé-médecine ? Je n’ai pas de réponse à proposer.
Oui, je suis cardiologue.
Je le disais à mes élèves en santé : le 21e siècle sera le siècle de la santé connectée : bah clairement y’a des médecins ils sont pas prêts ici ? : ils vont être nombreux à freiner des 4 fers pour dire que toute la santé connectée c’est de la merde.
Ils parlent des erreurs de la santé connectée : En attendant parlons en des erreurs des médecins! Erreurs de diagnostics, d’interprétations, de gestes chirurgicaux ...oui l’IA les surpassera un jour pour le diagnostic (peut être d’ici la fin de ce siècle?)
J’ai de la chance j’ai trouvé un médecin qui est à fond dans les nouvelles technologies et lui il a compris que la santé connectée était un bon moyen d’alerte !
L’ECG de l’Apple Watch ne remplacera pas un ECG à 12 dérivations, c juste une alerte : si elle se reproduit sur plusieurs jours on va voir son médecin en espérant en trouver un de compétent!
@steinway59
"bah clairement y’a des médecins ils sont pas prêts ici ? : ils vont être nombreux à freiner des 4 fers pour dire que toute la santé connectée c’est de la merde."
C’est bien ce qui me fait peur
@steinway59
« bah clairement y’a des médecins ils sont pas prêts ici ? : ils vont être nombreux à freiner des 4 fers pour dire que toute la santé connectée c’est de la merde. »
Affirmation totalement gratuite.
C'est pas en 30" que l'on va détecter une arythmie où alors c'est qu'il y a tellement d'arythmie que la personne aura déjà été consulter au vu des conséquences.
Il faudrait pouvoir l'enregistrer sur 24H, mais je vois mal une personne garder 24h le doigt sur la couronne digitale de la montre.
Gadget pour pouvoir communiquer comme il faut et vendre plus. Cette montre va devenir nociceptive et être contre productive.
@ForzaDesmo
Faux : une arythmie peut très bien passer inaperçue ! Le seul signe chez moi était une fréquence cardiaque plus élevée que d’habitude en faisant du sport, ce qui implique de la mesurer et de se très bien connaître. Sinon aucune signe, cela peut passer inaperçu pendant des semaines voire des mois! L’Apple watch pourtant à tout de suite signalé des arythmies et une variabilité de fréquence cardiaque surélevée et l’ECG en suite était sans le moindre doute signe d’une fibrillation auriculaire et cela d’une façon strictement reproductible aussi longtemps que la fibrillation auriculaire était persistante (6 jours). Après et avant pas une seule fausse alerte. Cela ne remplace pas un ECG professionnel mais pour une montre c’est phénoménal et m’a sauvé peut-être la vie (traitement anticoagulant depuis).
Bon article
Le jour où le gouvernement d’un pays sera remplacé par une société privée ça va faire mal !
Ça reste quand même une belle avancée
Écrit par Siri
Nous ne sommes qu'au tout début de cette combinaison biologie/technologie. Combinée à l'intelligence artificielle, ces objets seront peut-être notre prochain médecin généraliste
Malgré toute critique, chez moi la montre a bien détecté une arythmie et une fibrillation auriculaire, a juste titre, sans la moindre fausse alerte, et les médecins l’ont bien confirmé, époustouflés par la précision du ECG, et m’ont mis immédiatement sous anti-coagulants. J’aurais même dû aller aux urgences tout de suite pour recevoir un électrochoc tout de suite, car après deux jours il faut d’abord attendre trois semaines d’anticoagulants.
Heureusement la fibrillation était persistante et non pas permanente et le cœur a retrouvé son rythme après six jours. Mais le traitement anticoagulant reste néanmoins de mise. Sans l’Apple Watch je n’aurais rien remarqué car je n’avais guère d’autres symptômes (a part d’une baisse de forme sportive que je n’aurais pas pris au sérieux), et j’aurais couru un grand risque d’AVC. En quelque sorte la montre m’a peut-être bien sauvé la vie. Tant pis si je prends désormais deux ECG par jour pour être sûr que la fibrillation ne soit pas revenu, tant pis pour une petite paranoïa désormais, au moins j’ai désormais un système d’alerte précoce et je détecterai une fibrillation au bout de quelques heures.
Il faut dire que la montre détecte d’abord et automatiquement régulièrement plusieurs fois par jours les arythmies potentielles et la variabilité de fréquence cardiaque qui pointent vers un problème potentiel, l’ECG en suite confirmera le soupçon. Si tout colle, faut pas hésiter de se diriger droit aux urgences, pour recevoir un électrochoc dans les premiers heures de la fibrillation.
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