En 2019, Apple vendra plus de montres que l’ensemble des fabricants suisses
Selon toute vraisemblance, Apple devrait vendre cette année davantage de montres que l’ensemble des fabricants suisses. D’après une estimation de Strategy Analytics, Apple a vendu 22,5 millions de montres en 2018, quand les maisons suisses exportaient 23,7 millions de tocantes, selon la Fédération de l’industrie horlogère suisse. Les courbes devraient donc se croiser cette année, un évènement dont la portée sera surtout symbolique.
L’estampille « Swiss Made » évoque immanquablement l’image des manufactures mariant techniques de pointe et luxe suprême. Mais ni F.P. Journe et Philippe Dufour, ni même Patek et Bréguet, ne sont représentatifs de l’industrie horlogère suisse. La montre suisse moyenne sort de chaines partiellement automatisées, possède des composants mutualisés à l’échelle d’un groupe, et vaut 840 francs (env. 755 €). La comparaison avec l’Apple Watch n’est donc pas complètement absurde.
Et puis les fabricants de montres, qu’elles soient connectées ou pas, se battent pour la même position au poignet. Comme le remarque le New York Times, les fabricants suisses ont pris la mesure du danger représenté par Apple, et répondu frontalement avec leurs propres montres connectées. Tag Heuer et le groupe LVMH ont fait figure de pionniers, aujourd’hui suivi par Montblanc et le groupe Richemont (lire : Interview : la montre connectée, une évidence pour Tag Heuer).
Nicolas Baretzki, CEO de Montblanc, veut d’ailleurs tordre le cou à l’idée que les montres connectées ne pourront jamais concurrencer les montres mécaniques les plus luxueuses, parce que les unes seront obsolètes quand les autres pourront être passées aux générations futures. « Ce marché va devenir tellement important », dit-il, « il n’y aucune raison que les gens veuillent seulement porter des choses moches à leur poignet ».
Tag Heuer ne disait rien d’autre quand ses dirigeants déclaraient vouloir « amener du propos horloger dans l’univers de la montre connectée ». À long terme, l’essor des montres connectées pourrait même servir l’horlogerie traditionnelle. « Les montres connectées, et les vendeurs de montres connectées qui ne viennent pas du monde de la montre, amènent des clients à porter au poignet un appareil qui donne l’heure pour la première fois », conclut ainsi Reginald Brack, analyste au NPD Group.
@anonx
« Pour le reste c’est comme comparer un sac Louis Vuitton à un Eastpak »
Je suis bien d’accord.
Comment je pourrais transporter mon ordi sur la ligne 13 si j’avais pas mon petit sac à main Vuitton marqué dessus ?
J’aurais trop honte.
@Bigdidou
On est tellement serré sur la ligne 13 qu’on ne peut pas voir la marque du sac... Et après « Champs Élysées » les Vuitton sont tous des contrefaçons !
@Malouin
« On est tellement serré sur la ligne 13 qu’on ne peut pas voir la marque du sac... »
Oui, c’est pas faux, je suis étonné qu’il y ait pas plus de morts.
@anonx
"mais effectivement la classe se fait souvent au détriment"
La "classe". C'est bien de cela qu'il est question.
Et avoir de la "class" c'est super important, n'est-ce pas @anonx
Mais il faudrait pas confondre avec les parvenus qui prétendent en s'accrochant des breloques autour du cou ou au poignet. Vanité des vanités, stupidité... médiocrité !
La classe transparaît dans la qualité des interactions sociales.
Je dirai pour terminer, chercher à avoir la classe, c'est en être totalement dépourvu.
@Crunch Crunch
Même expérience pour moi, comme suisse ma belle mécanique de la Vallée de Joux est comme un 2ème passeport. Après avoir résisté longtemps j’ai acheté un AW4 pour remplacer ma montre de sport suisse et je n’ai remis qu’une seule fois ma montre mécanique, qui me semble devenue un jouet décalé du XXème siècle, comme une Harley Davidson ou une Porsche 911... Je confirme l’AW est 1000 fois plus utile!
@Crunch Crunch
« M’encourager à avoir une meilleure santé »
C’est vraiment grotesque, tu es le genre de type qui va se lever d’un coup au resto pour remplir ses petits anneaux quotidiens..?!
Je suppose aussi que tu utilises « sommeil » pour que ton tel te dise à quelle h aller se coucher..
Tout cet assistanat est vraiment pathétique...
En Suisse ils auraient aussi bien besoin de l’aide d’un vrai designer, car certaines de leurs réalisations sont extérieurement inutilement compliquées pour ne pas dire franchement moches. Une Apple Watch est bien plus belle que la montre proposée en image et qui doit pourtant coûter dix fois le prix !
Nicolas Baretzki et le PDG de Tag Heuer ont raison.
On ne peut pas, et on ne doit pas, comparer une montre connectée à l’obsolescence programmée avec une montre mécanique Suisse de haute horlogerie qui vaut bien plus que 600€.
Ce serait comme comparer un vin de table avec un grand cru.
C’est sûr, les deux sont du vin, mais la comparaison s’arrête là !
600€ je ne sais même pas si c’est le prix d’une Patek ou Blancpain d’entrée de gamme achetée sur le marché de l’occasion…
@mateodu13
« On ne peut pas, et on ne doit pas »
C’est drôle ils l’ont fait et ils ont même réussi !
« 600€ je ne sais même pas si c’est le prix d’une Patek ou Blancpain d’entrée de gamme achetée sur le marché de l’occasion… »
Je suis pas expert, hein, mais dans l’article il y a tout un paragraphe qui traite justement de ça.
@Ramlec
Faites une recherche sur internet.
Vous ne trouverez que les montres d’entrées de gamme à ce prix.
@mateodu13
Tiré de l’article lui-même :
« L’estampille « Swiss Made » évoque immanquablement l’image des manufactures mariant techniques de pointe et luxe suprême. Mais ni F.P. Journe et Philippe Dufour, ni même Patek et Bréguet, ne sont représentatifs de l’industrie horlogère suisse. La montre suisse moyenne sort de chaines partiellement automatisées, possède des composants mutualisés à l’échelle d’un groupe, et vaut 840 francs (env. 755 €). La comparaison avec l’Apple Watch n’est donc pas complètement absurde. »
@Ramlec
Ça en devient amusant (il vaut mieux en rire) de voir à quel point le cliché de la montre suisse obligatoirement à plusieurs milliers (voire dizaines de milliers) d’euros a la vie dure...
Beaucoup oublient que la majorité (en nombre) de montres sortant de Suisse porte comme marque Swatch, Tissot, etc... qui sont des marques qui vendent des montres allant en moyenne de 70 à 700€, pas plus hors cas particulier.
Bien loin des marques en vue mais finalement rarement achetées par le pekin moyen que sont Breitling, Omega, Rolex, Patek, etc...
On a le nombre de gshock vendues sinon?
Ça doit être 5 fois plus... 🙄
On parle de quoi? Rolex? Flikflak ? Swatch? Audemars?
On trouve toujours des aficionados d’une marque pour acheter quasiment toute sa gamme de produits mais je suis désolé les mecs mais comparer ceci : https://www.apple.com/fr/watch/ avec ceci : https://www.blancpain.com/fr/villeret/calendrier-chinois-traditionnel-0888f-3431-55b ou même cela : https://www.patek.com/fr/accueil c’est juste impossible.
Tout comme trouver des occasions de ces marques à 600€, c’est impossible.
Et si vous trouvez ce modèle https://www.patek.com/fr/collection/grandes-complications/5327G-001 à 600€ surtout faites-moi signe !
@mateodu13
Et encore une fois vous vous trompez dans la comparaison. Montre Suisse ne veut pas dire haut de gamme.
Quand on vous parle de voiture italienne, vous pensez systématiquement Ferrari?
Raté, il se vend bien plus de Fiat que de voitures au cheval cabré ! Et bien c’est la même chose pour les montres suisses.
N. La comparaison l’a meilleur est de comparer les montres Suisse avec Apple. Une part de marché anémique, s’accaparant le 80% des bénéfices de la branche.
Ce n’est pas des montres !
C’est des ordinateurs de poignet...
J’ai remplacé ma TAG Grand CARRERA à 5000€ pour une Apple Watch série 2, en aluminium puis une Apple Watch série 3 Nike en aluminium.
C’est beaucoup moins classe.
Les multiples fonctions disponibles ont eu raison de mon garde temps suisse, Je ne le met plus que de manière sporadique.
L’Apple watch est pour moi beaucoup plus utile que mon chrono suisse. C’est un changement d’époque.
@Sevoli
Cela rejoint exactement mon expérience décrite plus haut
Et bah je suis pas prêt d'échanger mon Aqua Terra et autres pour une AW et je suis convaincu que quand bien même Apple arrive à en vendre des camions ils ont compris que ce qu'ils proposent n'aura jamais la même aura que les montres proposées par les grandes maisons horlogères et ce n'est pas une question de prix. Ils ont essayé avec l'AW édition si je me souviens bien ( d'ailleurs qui s'en souvient et combien en porte une encore....) et ça du être un four et qu'on ne viennent pas me dire que ce n'est pas le cas car des maisons comme Rolex et Omega arrivent a faire des éditions limitées et continuent de le faire et si Apple s'est couché c'est que ça du être moche point de vue benef...
Bref tout ça pour dire j'ai une Aqua Terra et pour le côté connecté une Fitbit Alta hr, pour mon mariage c'est le bracelet connecté qui a sauté et sur les photos aucun regret une AW n'aurait jamais eu sa place non plus 😁....
J’arrive vraiment pas à comprendre comment certaines personnes peuvent mettre des milliers d’euros dans un objet qui sert uniquement à donner l’heure. Je viens de voir les photos de Blancpain (je ne connaissais pas), et ça ressemble à n’importe qu’elle montre lambda... Mais bon chacun son truc. 😅
@razerblade
Je suis totalement d’accord avec toi... avoir un appareil qui affiche uniquement l’heure, à n’importe quelle prix, ne se justifie absolument pas selon moi... l’apport n’est pas du tout suffisant et je préfère ne rien porter du tout... :)
C’est un marqueur social pour certain... un plaisir (voir une fascination) de voir toutes cette mécanique fonctionner parfaitement pour d’autre...
@razerblade
C’est un bijoux. De la même manière qu’une boucle d’oreille de luxe ressemble à un toc du coin. Du moins pour le grand public. Les connaisseurs sauront faire la différence.
Yen a bien qui achètent des smartphones à 1500€ pour envoyer des sms, utiliser snapchat, trainer sur internet alors qu'il ferait pareil avec un appareil à 100 ou 150€. :)
Mécanique/électronique, luxe/grand-publique, quoi qu’il en soit, les deux sont des dispositifs qui permettent d’avoir l’heure... certes, ces 2 produits sont très différents, mais ils servent à la même chose et se portent de la même manière...
On peut donc penser que malgré les différences majeur entre les 2 types de produit et le succès de l’Apple watch, nombreux sont les clients qui commencent à comparer les 2...
Le fait que l’un des deux semble cannibaliser le marché de l’autre encourage d’autant plus à la comparaison...
Personnellement j’aime beaucoup le design de cette Carrera Connect... bien plus que celui de mon Apple Watch, dommage que ce soit Wear OS qui n’a pas l’air fou fou (c’est bien ça l’os? J’ai un doute...)... :/
@jfvit77
C’est bien WearOS, et pour en avoir une, ce n’est pas extraordinaire... c’est lent (même comparé à une Apple Watch série 2), pas beaucoup de fonctions ni d’apps, et les capteurs sont bien moins nombreux et précis. Sans compter que l’écran, bien que OLED, est de moins bonne qualité (luminosité pas extraordinaire, et réglage automatique de celle-ci bien trop perfectible)...
Dommage, le produit est beau, mais ne suit pas du tout une fois au poignet. Et pourtant j’adore vraiment le design, et les cadrans TAG magnifiques, mais le reste est bien trop handicapant.
Moi je pense que ce sont deux produits différents. Et même dans les montres vous avez des distinctions une AW fait de l’ombre à une montre de moins de 1000€ ou au montre emboité, pour le reste on est sur d’autres intérêts, que la majorité (pas tous non plus) de ceux qui portent une montre connectée ne comprendront pas car il ne sont pas des amateurs ou des collectionneurs (ou riches car oui ils y en a qui achètent des montres pour le statut et non pour l’art).
Mes montres sont top je ne suis pas près de changer pour une AW, qui est un très bon produit (qui fait de l’ombre à une partie précise de l’horlogerie suisse)
Pour moi les « vraies » montres ne servent a rien (a part vouloir afficher un statut social) tout comme les « fausses » montres (essentiellement destinées aux geeks drogués aux nouvelles technologies).
Aujourd’hui l’heure est affichée partout et c’est la première chose que je vois lorsque j’allume mon iPhone. Ce dernier en fait d’ailleurs bien plus qu’une AW, de façon bien plus confortable et tient dans la poche.
Il y a sûrement deux ou trois trucs que l’AW fait mieux que l’iPhone mais j’estime que ça ne vaut pas la peine de dépenser du temps et de l’argent pour si peu.
@Horfilas
Comme faire du jogging en musique sans iPhone et déporter map quand je conduis en vibrant peu avant un changement de direction. Plus jamais l’œil rivé sur l’écran de l’iPhone en conduisant (je hais le feed-back vocal) et l’assurance de ne pas me tromper! Rien que pour ça!
@Horfilas
Si on part de ce principe, la majorité des vêtements ne servent à rien à part montrer son statut sociale comme certaine voitures/bijoux/maisons/tableaux/etc.
Derrière certaine montre il y a une histoire une technique d’assemblage, une recherche à maîtriser la donnée du temps ou à fabriquer une complication précise, un art de la minutie.
Vous saviez que l’homme à créé des horloges/montres à quantième perpétuel et astronomique alors que l’électricité n’existait pas, nos voiture n’existaient pas et que la médecine moderne de l’époque tuait plus qu’elle ne sauvait.
Ces inventeurs ont permis de révolutionner beaucoup de secteur grâce à l’étude et la mesure du temps.
Bien sûr vous avez des personnes qui porteront des montres pour étaler leurs richesses mais ils ne représentent pas tout le monde.
C’est rigolo, parce que finalement Apple c’est comme les montres Suisse, tu peux acheter un truc qui en fait autant pour moitié moins cher ailleurs. Mais cOntrairement aux montres Suisse quand on achète Apple c’est pas pour se donner un statut social... euh wait...
@debione
Le problème c’est ça, pourquoi quand on achète un truc on est catalogué ? J’ai aucun honte de ce que j’ai ou n’ai pas, ni de discuter sur pourquoi j’aime ma passion ou d’utiliser plus un système qu’un autre. Je ne suis pas fermé d’esprit et je vie pour moi pas pour l’avis des autres.
🙃
Oh pinaise y en a qui osent comparer l’AW à une montre suisse haut de gamme...serieux faut arreter les gars. L’AW a son utilité, c’est indeniable. Mais c’est pas la meme chose. Vous n’avez jamais porté de vrai montre c’est pas possible. Et si vous n’aimez pas les montres et l’horlogerie de precision ne crachez pas dessus. Derriere y a toute une histoire, une technologie, des competences hors normes.
Vous me faites marrer à recharger votre AW tous les 2 jours 😂
Le fait de savoir qu’il se vend potentiellement plus d’AW que de montres Suisse n’apporte absolument rien de pertinent comme information.
Rien d’autre que de l’effet d’annonce recherché
S’il devait y avoir un intérêt ce serait de savoir s’il se vendrait moins de montres Suisse parce que Apple vend plus d’AW. Le lien de cause à effet me paraît difficile à prouver
Sans compter que les 2 marchés ne sont pas systématiquement exclusifs l’un de l’autre. Pourquoi ne pourrait-on pas être intéressé par une world Time P Philippe et un AW série 4 ?
@jazz678
"S’il devait y avoir un intérêt ce serait de savoir s’il se vendrait moins de montres Suisse parce que Apple vend plus d’AW. Le lien de cause à effet me paraît difficile à prouver"
Les horlogers publient des chiffres. Et il y a des infos qui circulent... il y a diminution des ventes dans les gammes de prix mundane, les montres connectées sont pour partie pointées du doigt par les professionnels du secteur.
"Sans compter que les 2 marchés ne sont pas systématiquement exclusifs l’un de l’autre. Pourquoi ne pourrait-on pas être intéressé par une world Time P Philippe et un AW série 4 ?"
Pas incompatible, absolument. Mais il y a recouvrement partiel. Les montres du quotidien souffrent beaucoup de la concurrence avec les montres connectées. Les montres plus exclusives n’en souffrent pas du tout. Par contre, il y a souffrance à cause de l’économie chinoise...
@fte
« Les horlogers publient des chiffres. Et il y a des infos qui circulent... il y a diminution des ventes dans les gammes de prix mundane, les montres connectées sont pour partie pointées du doigt par les professionnels du secteur. »
Les chiffres sont publiés effectivement et ils traduisent la baisse des ventes (en prix et en valeur) depuis quelques années. Cependant c’est essentiellement le fait de la crispation de l’économie chinoise. Les chinois aisés, gros clients, ont réduit leurs achats et les montres suisses en font partie.
Si l’AW en est une cause, elle n’en est pas la seule et sûrement pas la cause première
@jazz678
"Cependant c’est essentiellement le fait de la crispation de l’économie chinoise."
Ce n’est pas ce qui se raconte ici. Le boom des smartphones a été très sensible, une baisse durable s’est installée. L’arrivée de l’AW a foutu la pétoche à pas mal de professionnels, et la baisse s’est accentuée même après correction pour écarter l’effet des commandes chinoises au ralenti. Je parle des montres quotidiennes. Les montres de haute horlogerie sont touchées très différemment.
@fte
« Par contre, il y a souffrance à cause de l’économie chinoise... »
Absolument
Raison pour laquelle évoquer l’aW ou les montres connectées comme cause majeure de la baisse des montres suisses me paraît un brin rapide et démago
@jazz678
"Raison pour laquelle évoquer l’aW ou les montres connectées comme cause majeure de la baisse des montres suisses me paraît un brin rapide et démago"
Ce n’est pas la raison première de la baisse durable des ventes. Le smartphone est la première raison.
@fte
« Le smartphone est la première raison. »
Non
On peut faire le lien mais ce serait aller trop loin je pense
Les smartphones tels que nous les connaissons aujourd’hui existent depuis 2007 et le 1er iPhone
Or la baisse de ventes de montres suisses est bien postérieure. En gros depuis 2-3 ans Max. Fin 2015/début 2016
L’économie chinoise a commencé à se tendre et les effets de cette tension sur les classes moyennes/supérieures se sont faits sentir à ce moment là.
@jazz678
"Les smartphones tels que nous les connaissons aujourd’hui existent depuis 2007 et le 1er iPhone"
Ce n’est pas le smartphone. C’est l’usage associé, l’ubiquité de l’outil, la place qu’il a pris dans nos quotidiens. Ce n’est pas arrivé en 2007 le lendemain du lancement de l’iPhone. Je pensais que tu aurais compris que par smartphone je parlais du transfert des usages et des changements d’habitudes.
La baisse des ventes fut progressive et discutée dans l’industrie depuis 2010 déjà. La montre est encore plus effrayante parce qu’elle a potentiellement de quoi convaincre une part non négligeable des clients dont les usages n’ont pas été transférés vers le smartphone, tout en apportant de nouvelles possibilités et faisant le pont entre montre et smartphone.
@fte
« Ce n’est pas le smartphone. C’est l’usage associé, l’ubiquité de l’outil, la place qu’il a pris dans nos quotidiens. »
Okay
Nous sommes d’accord 😊
@jazz678
Je trouve pour ma part que c’est intéressant. Au delà des montres de luxe, la Suisse en tant que première industrie horlogère représente aussi le marché des montres classiques avec Swatch , Tissot. Savoir que Apple arrive à ce niveau là de production est significatif. Swatch étant une des marques les plus populaires au monde signifie que Apple est probablement devenue la première marque au monde de montres. Ce qui est remarquable
On ne connaît pas les études. Et il est certain que l’Aw n’a aucun effet sur le marché de la montre haut de gamme. Par contre sur le marché des montres classiques genre Swatch elle a forcément un impact et non négligeable. Car une partie voire une grande partie des personnes qui achètent un AW ne vont pas acheter une 2 eme montre (normale). L’aw a du faire perdre un marché d’au moins 10 Millions de montres aux autres , typiquement Swatch, c’est énorme
L’AW n’est pas une montre, inutile de comparer..
@Steekus
En effet mais cet un objet qui prend sa place sur un poignet et on en a que 2. Et à part Nicolas Hayek et quelques autres qui portent/aient 2 montres je ne connais personne qui porte un AW à droite et une mécanique suisse à gauche ou inversement. Donc ce n’a pas besoin d’être forcément une montre pour prendre la place!
Quel intérêt de comparer les ventes d'Apple Watch aux ventes de montres suisses ?
Le positionnement de l'Apple Watch en tant qu'accessoire de mode ou de prestige a été un échec total.
L'Apple Watch Edition en or a été abandonnée rapidement, l'Apple Watch Edition en céramique également. Et les ventes ont atteint 1/4 des prévisions d'Apple pour la 1ère année...
Il aura fallu attendre un repositionnement de l'Apple Watch comme accessoire de fitness pour la voir se démocratiser et réellement se vendre. Donc rien de comparable aux fabricants suisses.
@sachouba
« Il aura fallu attendre un repositionnement de l'Apple Watch comme accessoire de fitness pour la voir se démocratiser et réellement se vendre. Donc rien de comparable aux fabricants suisses. »
On parle bien de l’instant présent dans cette comparaison
- Ce repositionnement franc vers le fitness et maintenant la santé a eu lieu il y a un bon moment et à permis à l’AW de se démocratiser et à se placer en tête de peloton et de très loin. C’est 36% de PDM là où le 2ème Samsung est à 11%.
Si on ne considère pas les constructeurs type Fitbit et leurs bracelets connectés, qui pour moi ne sont pas exactement le même produit, l’AW a toujours été en tête et ce dès l’année qui a suivi la commercialisation de la 1ere version.
@sachouba
« Quel intérêt de comparer les ventes d'Apple Watch aux ventes de montres suisses ? »
En quoi est-ce incongru ou absurde ?
On parle d’un marché de montres connectées et de son leader qui tend à se substituer ou du moins à prendre des parts aux montres suisses
Ce sont les fabricants de montres suisses eux-mêmes qui font la comparaison, comme l’a justement souligné @anthony
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