Quand l’Apple Watch Series 4 envoie ses premiers utilisateurs à l’hôpital
Avec la sortie de watchOS 5.1.2, les utilisateurs américains d’Apple Watch Series 4 ont accès à la nouvelle application ECG que nous vous présentions en détail hier (lire : Apple Watch Series 4 : aperçu en français de l’application ECG).
Depuis, certains ont commencé à l’essayer. Dans la plupart des cas, les résultats sont positifs comme l'illustre la vidéo ci-dessus, dans d’autres, la réponse n’est pas forcément celle attendue. C’est le cas de cette personne qui a testé cette fonctionnalité la nuit de la sortie de watchOS 5.1.2. Il reçoit tout d’abord une notification qui l’invite à faire un ECG pour s’assurer qu’il ne présente pas de fibrillation auriculaire. Il fait donc l’essai et l’Apple Watch est formelle : son utilisateur souffre bel et bien de fibrillation auriculaire.
Au début, l’utilisateur s’énerve contre sa montre, accusant le firmware d’être bogué. Il fait plusieurs essais sur chaque poignet, mais rien à faire, le verdict est toujours le même.
Dans le doute, il fait le test avec sa femme. Et là, le verdict de l’Apple Watch est tout autre. Son coeur fonctionne parfaitement bien. Dans le doute, cet utilisateur se rend aux urgences. On ose imaginer la scène quand il arrive, expliquant qu’il possède une montre connectée, dont il vient de faire la mise à jour et qui lui ordonne en quelque sorte de se rendre à l’hôpital… On a certainement dû lui faire de gros yeux !
En attendant, cette personne a eu le droit à un électrocardiogramme dans les règles de l’art et l’Apple Watch ne se trompait pas : son coeur battait bel et bien de manière irrégulière. Morale de l’histoire énoncée par le docteur à son patient : « Vous devriez acheter des actions Apple. Cela vous a probablement sauvé la vie». Le docteur était au courant de la disponibilité de cette fonctionnalité sur l’Apple Watch. S’il s’attendait à voir de tels cas débarquer à l’hôpital, il ne pensait cependant pas que cela arriverait le lendemain de sa sortie.
Rassurez-vous tout va bien pour cette personne qui est désormais prise en charge et qui suit désormais un traitement. Pour ceux que cela intéresse, la personne a publié l’électrocardiogramme réalisé à l’hôpital et deux autres réalisés à l’Apple Watch.
On rappellera que pour le moment, cette fonctionnalité n’est disponible qu’aux Etats-Unis. Contrairement à d’autres fonctionnalités comme Apple News par exemple, Apple a sacrément verrouillé l’accès à cette fonctionnalité. Pour l’utiliser, il faut impérativement que l’Apple Watch ait été achetée aux Etats-Unis (lire : L’application ECG de l’Apple Watch est vraiment limitée aux seuls États-Unis 😳) .
Le constructeur serait en discussions avec plusieurs régulateurs de santé (au Canada et en Europe notamment) pour faire valider son ECG. Des utilisateurs très concernés par ce sujet demandent à Tim Cook sur les réseaux sociaux de mettre les bouchées doubles !
Bon, c'est pas demain la veille que l'Apple watch sera remboursée par la sécurité sociale ?
@michelgoldbergjazz
"Bon, c'est pas demain la veille que l'Apple watch sera remboursée par la sécurité sociale ?"
Aux US, certains assureurs offrent une réduction à ceux qui utilisent l’AW4
@XiliX
« Aux US, certains assureurs offrent une réduction à ceux qui utilisent l’AW4 »
Et cela ne te fait pas te poser quelques questions?
Je suis moi aussi médecin et je suis aux US, habitué à travailler avec la FDA.
Cette fonction est évidemment mise en avant par Apple sur le plan marketing, ce qui est parfaitement logique... n’oublions pas qu’il s’agit de la première montre connectée grand public qui propose cette fonction !
Mais n’oublions pas non plus que:
1) si cette fonction a été approuvée par la FDA cela veux dire que le dossier qui a été soumis à la FDA par Apple était recevable et comportait suffisamment de données concernant la précision de cette fonction, et que cette fonction permettait d’apporter un bénéfice clair et significatif aux patients (lire https://www.fda.gov/NewsEvents/Newsroom/PressAnnouncements/ucm620246.htm)
et surtout https://www.accessdata.fda.gov/cdrh_docs/pdf18/DEN180044.pdf)
2) tout outil/app/périphérique/capteur permettant d’aider au “diagnostic” d’une potentiel Fibrillation auriculaire (ou autre problème de santé) au domicile du patient et sans attendre qu’un médecin le découvre au hasard d’une consultation, mérite considération !! N’oublions pas que la FA est le trouble cardiaque le plus fréquent, touche plus de 35 millions de personne dans le monde et est souvent, quand non traitée , à l’origine de de morts subites... https://www.cdc.gov/dhdsp/data_statistics/fact_sheets/fs_atrial_fibrillation.htm
@bruce1328
??
@bruce1328
Personnellement je préfère éduquer mes patients !!! Plutôt qu’attendre qu’un appareil se charge de faire des mesures pour tout et n’importe quoi. Les gens ont un cerveau. Ils sont capables de l’utiliser.
Nonobstant, ça ne veut pas dire qu’il n’y a pas une utilité dans certains de ces appareils de santé. Mais de mon point de vue, je trouve qu’on fait beaucoup de bruit en faveur de ses fonctions. Qui est davantage bénéfiques à Apple plutôt qu’à ses utilisateurs…
on sort des oxymètres pour le syndrome d’apnée du sommeil qui réveil le patient avec une petite charge électrique. Pour moi c’est du sadomasochisme ! On oublie que le corps a également des capteur qui réveil la personne, même si elle n’en est pas consciente le matin.
En plus, le diagnostic est très facile pour le médecin avec juste l’interrogatoire.
Et le patient va voir directement mon son médecin pour une asthénie pendant la journée et je vais patient penses dormir très bien, très longtemps. Car le sommeil n’est pas réparateur.
Le nouvel eldorado pour les constructeur, c’est la santé. Et on fait tout et n’importe quoi.
Comme je l’ai dit, certaines choses sont peut-être bien. Mais il faut faire le tri. Et surtout éduquer (C’est une des première chose qu’on apprend en médecine) et expliquer aux patients. Ça prend du temps. Beaucoup ne prennent pas le temps de le faire. Moi si !
"nous allons vers une santé de plus en plus connectée"
si cela signifie mes parents connectés à moi et à leur médecins traitants pour être soignés illico, je signe immédiatement et je paye toutes mes économies.
@RonDex
Faudra nous donner tes coordonnées ?
@bruce1328
Pour info Docteur
Cordialement
Jac
https://fibricheck.com/physicians/science/fibricheck-beat-to-beat-accuracy-compared-with-wearable-ecg-in-broad-dynamic-range/12
@Jacalbert
Merci pour l’information, très intéressant mais pas encore approuvé aux USA. https://www.dicardiology.com/product/fibricheck-receives-fda-clearance-digital-heart-rhythm-monitor
Tout device permettant d’améliorer la vie des patients,prévenir dépister ou aider au diagnostic est une excellente nouvelle !!
@bruce1328
?
Ça clôt le débat.
@bruce1328
Merci et en plus écrit dans un français parfait. Il ne faut pas confondre détection et diagnostic! L’Apple Watch est juste un test de détection.
@bruce1328
????????
Et pour répondre à ceux qui disent qu’on peut prendre son pouls avec les doigts, ou avec grâce aux apps utilisant la lumière de l’iPhone, je pense qu’il est important de pouvoir garder un tracé (même si extrêmement limité et comportant une seule dérivation). La prise de conscience par le patient est toujours plus simple quand il y a un support graphique, un document montrant le trouble et attestant de sa présence et surtout un message leur disant d’aller consulter leur médecin pour avoir un vrai diagnostic et éliminer ou confirmer celui évoqué par l’applewatch.
@bruce1328
Exactement ce que je pensais à la lecture de certains commentaires.
Un tracé ou preuve est intéressant comme base avant un examen plus médical!!!
J'espère qu'ils vont sortir une montre qui détecte les QI, car il y a du boulot actuellement... lol
@bellague
Le plus grand risque serait qu'il n'en détecte pas.
Pour l’instant à chaque fois que quelqu’un s’est rendu à l’hôpital sur les conseils de son Apple Watch il y avait une pathologie sous jacente. Je n’ai pas entendu parler de faux positifs. Par contre il est bien évident que l’Apple Watch ne détectera pas toutes les pathologies cardiaques. Pour résumer si elle vous dit d’aller à l’hôpital allez-y ! Si elle ne détecte rien cela ne veux pas dire que votre coeur est en parfaite santé.
Igen est incroyable! Elle regroupe des médecins de tous horizons!
Moi qui les croyais tous débordés!?
@pagaupa
?
@pagaupa
Pas de commentaire ! Et moi qui vous croyais sur les Champs !
De toutes façons, la raison de suppression du numerus closus au Paces était que la sélection ne portait pas sur les bons critères... On peut le constater tous les jours.
Pour faire un ECG c'est 3h d'attente à beaucoup d'endroits alors mieux vaut compter sur une apple watch.
Il y a une alternative homologuée partiellement en Belgique
https://fibricheck.com pour smartphone
https://fibricheck.com/physicians/science/fibricheck-beat-to-beat-accuracy-compared-with-wearable-ecg-in-broad-dynamic-range/12
En résumé cela fonctionne bel et bien et c'est le principal. Ensuite si la montre me signale un problème et bien à moi d'y donner suite ou pas
Trop bien Apple ?
Par contre 118bpm au repos c'est genre énorme...
@MisteriousGaga
Pas besoin d’une appli pour se rendre compte que quelquechose ne va pas...ou alors c’est de l’inconscience.
@pagaupa
Je suis d'accord mais d'un côté pour les personnes en surpoids c'est malheureusement banal que le cœur batte (trop) vite (je parle pas de 80kg mais une 100e voir plus, assez commun aux US)
@MisteriousGaga
Ce n’est plus un secret pour personne. Une montre ne sauvera pas un obèse. Par contre, un régime...
@pagaupa
Il n’y connaît rien mais il s’entête le bougre...
@Malouin
Parce que toi, ta présence ici est légitime puisque tu t’y connais en tout....
@pagaupa
M’y connaître en tout ? Je n’ai pas cette prétention... Il se trouve que je connais quelque peu ce sujet pour y travailler. Et contrairement à vous, je récuse tout discours péremptoire. Et j’évite un certain ton méprisant.
Éduquer les patients. Ce m’a fait marrer quand on voit le nombre de connards qu’on rencontre parmi les toubibs
@klouk1
S’il n’y avait que chez les toubibs, ça serait limité...
@furax69
La même chose que ceux qui lui trouvent toute la blancheur d’une colombe.
Moi j’ai été opéré 2 fois pour de la FA et dans mon cas pas besoin de montre pour constater que ça ne va pas. Souffle couper quand tu marches. Mais bon l’idée est bonne dans le cas d’une crise afin d’aller faire un ECG pour identifier et faciliter le boulot dans le cas d’une ablation.
@paurent75012
À un stade précoce la grande majorité des FA sont asymptomatiques d’où l’utilité du dépistage...
vous c'est vous
moi c'est moi
lui c'est lui
(continuez la conjugaison)
Beaucoup ici disent qu'ils trouvent l'Apple watch gadget. Certains disent qu'on se rend compte tout seul que notre cœur ne bas normalement ...
Moi je repense à la fois où mon père a traîné, sans s'en rendre compte, un BPM de plus de 150 pendant deux jours.
Heureusement il avait un rdv de prévu chez son rumatologue pour une visite de routine.
Le médecin a justement dis à mon père " mais vous vous n'avez pas senti votre cœur battre si vite?"
Ben à 81 ans non il ne l'avait pas senti.
Résultats urgence et 3 jours d'hôpital pour que les médecins trouvent comment ralentir son cœur.
Tout ça pour dire qu'une alerte sur une montre à cette époque aurait pu être utile et pas si gadget.
"Certains disent qu'on se rend compte tout seul que notre cœur ne bas normalement ..."
HAHAHHAHAHA les pauvres fous... tragiques.
"Moi je repense à la fois où mon père a traîné, sans s'en rendre compte, un BPM de plus de 150 pendant deux jours."
Mon père a eu des douleurs au dos. Elles avaient rien à voir, à priori pour nos regards d'abrutis, avec ses problèmes habituels, et traités, de coeur. Une fois chez le Docteur, ce dernier a bien évidemment vu de quoi il en retournait mais s'est surtout étonné de la tolérance à la douleur de mon père. On aurait attendu un peu plus, ç'aurait été fini.
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Aucun outil est gadget. Il faut en accepter les limites et possibilités, voir ce qu'on peut en tirer de bien, faire attention aux mauvais usages. Mais pas de position de principe: tout progrès et aide sont bonnes.
Et les gens s'en foutant ou critiquant que cela va entrainer des frais à la sécu, ne sont que des salopards qui n'ont jamais risqué de perdre leur père.
@oomu
"Mais pas de position de principe: tout progrès et aide sont bonnes."
Ce qui est une position de principe…
oui
sauf que j'ai modéré ailleurs qu'il faut faire attention, prendre en compte les mauvaises usages, etc
Mais dans une ère de slogan, oui, c'est contradictoire. de toute façon, j'adore faire ça. Cela dit, je suis ravi que vous ayez pris à coeur ma leçon de faire attention aux positions de principes ;)
@wahid
« Certains disent qu'on se rend compte tout seul que notre cœur ne bas normalement »
Je suis d’accord, c’est loin d’être évident au repos mais aussi à l’entraînement : l’année dernière j’étais dans le sud, je vais courir un circuit de 12 km en fin d’après midi, heureusement que j’avais pris ma ceinture polar car je suis monté à 180 au bout de 30 minutes sans le réaliser, au feeling j’aurais dit que j’étais vers 150.
A l’entraînement c’est vraiment utile de voir sa fréquence cardiaque, surtout après 40 ans ??!
"Rassurez-vous tout va bien pour cette personne"
ha mais j'étais pas inquiet, je ne connais même pas cette personne.
Par contre, je m'inquiète pour ses finances, là bas, dans ce pays où la civilisation est balbutiante, la santé coute chère.
"On rappellera que pour le moment, cette fonctionnalité n’est disponible qu’aux Etats-Unis."
tiens, cela me fait un peu penser au Basilique de Rocco.
Bon, imaginons que l'apple watch fonctionne effectivement très bien et que cela repère des problèmes cardiaques, très efficacement.
Et que se rendant vite chez un docteur ou hôpital, des gens sont sauvés, alors que sans la montre, ils auraient pas su et serait mort avant un examen.
Alors, restreindre l'arrivée de la montre, voir ne pas l'offrir à tous, c'est provoquer des morts, ou du moins ne rien faire pour les prévenir.
En ce sens, ne pas agir pour provoquer l'avènement d'un monde où tout le monde serait suivi à la seconde près, c'est empêcher, ou au minimum ralentir, la possibilité de sauver plus de vie.
Assassins ! :)
En l'occurence cette fonction "gadget" quand elle est jumelée avec le bon sens de son propriétaire comme la personne de l'article, c'est à dire faire le test plusieurs fois et ensuite le faire sur une autre personne pour vérifier qu'il n'y a pas de bug, ne devient plus aussi "gadget" que cela malgré ce que certains disent. La preuve.
Dans la video, le mec qui realise l’electrocardiogramme tremble et fait ca le bras en l’air (ce qui donne probablement ce resultat d’ondes irregulieres, mais je ne suis pas specialiste). Je viens d’en realiser un avec l’AW, l’iPhone precise bien de poser bras et coude sur table lors de la mesure pendant les 30sec, et j’ai un resultat bien plus cyclique/regulier que ce qu’affiche la video. Et rien d’alarmant ?
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